Un rake de 7% sur les sites de poker français… et alors?

| 2 juillet 2010 | 57 Commentaires | 4 514 lectures

Je crois que je n’aurais jamais porté aussi bien le surnom de bastards qu’en écrivant cet article et je risque au passage de m’attirer les foudres de quelques joueurs… mais j’aime bien me faire l’avocat du diable de temps en temps. Et ce sujet s’y prête à merveille!

D’où vient le problème?

Le rake (montant prélevé par la room à chaque pot) est passé à 2% dans la limite de 1€ sans flop et de 7.7% dans la limite de 3.5€ avec flop (c’est le cas sur pokerstars.fr). Il a été augmenté au passage sur tous les buy-in de sitngo et tournois. La pilule est d’autant plus difficile à avaler que jusqu’à présent, les pots qui se jouaient postflop n’étaient pas taxés.

Tout le monde s’excite autour de ce rake en pestant et/ou insultant à tour de rôle le gouvernement et les rooms. Une pétition s’organise, on entend même le mot grève (alors là j’ai bien ri quand même) ou encore boycott.  Tout est là sur club poker pour ceux qui veulent participer au débat :-)

L’argument choc est le suivant: sur le long terme, le joueur de poker va perdre de l’argent!

Oui sauf que…

Sauf que tout le monde semble oublier un point essentiel: Quand on joue au poker, on ne joue pas contre le casino mais bel et bien contre un autre joueur. L’argent que vous gagnez est celui que vous prenez à votre adversaire.  C’est aussi simple que ça. Prenons un exemple concret: Vous jouez en NL200, blind 1€/2€. Sur un coup vous prenez 50€ à votre adversaire preflop. Dans le pot il y aura eu au total 100€  d’investi. La room se sera servi au passage en prélevant 7,7% soit 3,50€ (puisque c’est le montant max prélevé). Votre gain net est donc de 50€-3,5€= 46,50€! C’est loin d’être négatif non?

Alors bien sûr, mis bout à bout, le total des montants prélevés est autant de manque à gagner pour le joueur de poker et c’est d’autant plus vrai pour les gros joueurs de cash game.  Oui, ça fait mal au cul de voir les prélèvements augmenter d’un coup comme ça, surtout si on  pas de un tube de lube à portée de main. Mais franchement… l’argent, le vrai, il est où? Dans stack de votre adversaire non?! :evil:

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XMaster

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Passionné de poker et d'internet depuis presque 10 ans, je suis le fondateur de pokerbastards.com.

Commentaires (57)

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  1. samura dit :

    Bonjour a tous,
    Je compte effectivement boycotter les site en .Fr et me débrouiller par mes propres moyen pour continuer a jouer sur ma room préférer.

    Je trouve scandaleux qu’en 2010, l’heure de l’Europe, de la mondialisation et de la communication instantané, ne pas avoir le droit de jouer avec qui me plais dans le monde. Bientôt je devrais peux être demander a mon gouvernement qu’il me dise avec qu’elle nation j’ai le droit de parler, de jouer. Je suis un citoyen du pays des droits de l’homme et je revendique le droit d’accéder et de pouvoir utiliser une technologie breveter comme le rush poker.

    J’ajouterais que je trouve hallucinant le rake quand il n’y a pas de flop, le rake sur le rebuy, cela n’avais jamais été fait dans l’histoire du poker online, jamais jusqu’à maintenant.

    J’ai fait ce choix et je sais qu’il est le bon. Avoir fait ces textes sans tenir compte de l’avis des rooms europeen, qui on pester sur cet loi bien avant l’heure, sans avoir tenu compte de l’avis de joueur online, et bien je me vois contrains de ne pas participer a ce beau projet qu’a l’air d’etre « la licence ARJEL »

    J’ajouterais une derniere chose Julien, tu dis dans le titre, un rake de 7% mais pour exemple, hier sur pokerstars.fr le sng a 1€ etait proposer sous la forme 0,82 + 0,18 ce qui fait un rake de 22%.

    Bien triste tout ca.

  2. dr spades dit :

    Lol tu aggraves ton cas !
    L’essence meme du poker c’est le long terme ! C’ est un jeu de long terme, on s’en fou d’un seul pot.
    Tu ne dois pas bcq joue en nl200 et + tu te rendrais compte que le niveau d’agressivite est juste decuple, que la variance est gigantesque et que les joueurs a 3BB/100 de winrate sont des exceptions. Ce kil faut voir c que rake supplementaire + arret de rakeback = perte gigantesque de winrate. Bcq de joueurs semi pro voire pro ne font leur argent quasi ke sur le rakeback. Donc l’argent que l’on gagne n’est pas celui forcement que l’on prendq a l’adversaire !
    Rien ke sur c 2 derniers mois g + de 2000$ de rakeback, ce n’est pas nzglugeable !

  3. Rincevent dit :

    T’as pêté un cable?
    Bon ok, c’est vaguement provocateur ton post. D’autant plus que tu n’es pas un acharné du cg en ligne.
    Si pour les petites limites le rake sera battable, ca n’est pas le cas pour les limites plus élevées ou un joueur gagnant tourne avec un BB/100 ridicule. En lui collant un rake pareil, le joueur devient perdant et les gagnants deviennent la room (qui l’était déjà bien sûr) et l’état.

  4. XMaster XMaster dit :

    @dr spades Je te parle d’un seul pot pour l’exemple. Sur le long terme, c’est pareil: il faut prendre plus d’argent à ton adversaire que ce que tu vas perdre. Si tu gagnes de l’argent uniquement grâce au rakeback c’est qu’il y a un problème. Peut être qu’il faut choisir des tables avec des joueurs plus faibles.

    @samura 7% c’est pour le cash game. Sur les sitngo et mtt c’est beaucoup plus, comme c’était le cas avant de toute façon.

  5. raulvolfoni dit :

    Comme dit Rincevent, je crois que t’as pété une durite. Je t’en veux pas, je pense que tu parles de quelque chose que tu connais pas. En l’occurence le cash game low limit.

    Etant un reg de la NL100, je t’en parles en connaissance de cause.

    L’exemple que tu prends pour faire ta démonstration est un cas de figure qui va se présenter assez rarement. La majorité du jeu, il s’agit de « petit pot » s’arretant pre flop ou au flop. C’est le grind du cash gamer. T’applique la dessus un rake de 7,7% au flop et 2% pre-flop, en fin de session, ton win rate prend une claque énorme.

    Alors le raisonnement qui consiste à dire en gros : tu décaves vilain, tu gagnes un pot 100 €, alors tu peux bien supporter un rake de 3,5 € – me semble totalement incongru (pour rester poli….)

  6. dr spades dit :

    Heum, je crois que tu ne te rends pas compte de la difference de niveau a partir de la nl200 et en nl400 plus c pire.
    La masse des reg a un winrate de 1 a 2 BB/ 100 dc le rakeback c juste enorme !
    On dit qu’un reg doit avoir 3/4 BB/100 et ke 15% des joueurs sont gangants et on en conclus que 4BB/100 c normal sauf que plus tu montes plus ton winrate baisse et moins il ya de gros gagnants.

  7. RIP Poker.fr dit :

    Sur le long terme, tous tes gains seront absorbés par le surplus de taxe. L’augmentation des prélèvements actuelle est suffisante pour rendre de bons joueurs gagnants break even (à quoi bon perdre son temps à jouer dans ce cas ?) et des joueurs marginalement gagnants devenir perdants.

    De manière simplifiée : Tu es un joueur de SNG à 10$ (avec 0.5$ de rake) et tu a un ROI de 5% (gagnant marginal) : tu gagnes donc 0.5$ en moyenne par SNG joué. Maintenant, si le rake double (et c’est ce que j’ai vu en SNG HU sur des .fr), ton ROI lui tombe à 0%, ton demi dollar de gain habituel a été bouffé par la taxe… Merci ARJEL.

    YOU CANNOT BEAT THE RAKE !

  8. samura dit :

    Julien, le rake est quand même plus élever en France que partout ailleurs, que ce soit sng ou cach game, et ca tu ne me l’enlèveras pas.

    As tu des arguments positif a apporter quand au cloisonnement des joueurs français, au rake des mains sans flop, celui des rebuys ?
    y’a t’il le moindre avantage a ne jouer qu’entre français ? A Part peux être comprendre les insultes…

    Je sais que certaine room on « approcher » certaine communauté de joueur, et je comprend que ton avis ce doit d’être objectif envers les nouvelles mesures.
    Mais il y’a des choses dans cet affaire que tu ne peux pas embellir, ou faire glisser même avec un gros tube de lubrif.

    Le paysage du poker online francais vas être moche, vide. Nos chère professionnel du poker n’était déjà pas dans le pays, mais la c’est aussi les amateurs et passionné du poker qui vont chercher a s’exiler. Informatique-ment parlant peux être mais il ne jouerons pas pour les caisses de notre état.
    Et le pire dans tout ca c’est qu’ils auraient pu, pour une foi, faire quelque chose de bien, en consultant les principaux intéresser et acteurs du marcher.

    A trop en vouloir ils n’auront rien.

    P.S : Aller si, un avantage a tout ca, remplir les casino… Et encore quand tu vois qu’au pharaon Lyon c’est du 4/4 les blind cave min 100 max 500. Table omaha vide… une boucherie sans intérêt donc.

  9. XMaster XMaster dit :

    ce que je voulais avant tout, c’était créer le débat et provoquer des argumentations constructives (ce que je peux lire ici dans vos commentaires). J’ai lu trop de d’affirmations gratuites sur les forums et j’aime bien voir toujours les 2 côtés de la médaille.

  10. malou87 dit :

    oh putain il prend cher le bastard

    n’etant pas un habitué du cash game je ne me prononcerais pas trop.
    mais quand meme créer une loi pour proteger le joueur et au final tu lui pompes encore plus

  11. Rincevent dit :

    @Malou: la loi pour proteger le joueur? alors qu’il va y avoir pléthore de pub pour recruter les plus fragiles?
    Non la loi est là pour pomper le joueur.

    @julien: et on ne parle pas des 22% de rake sur les sng basses limites… C’est plus un ROI qu’il faut là ;)

  12. samura dit :

    Non non personne ne prend cher,

    Les seul a prendre cher sont les 41k de joueur connecter a pokerstars.fr, d’ailleur, quand on regarde qu’a la meme heure sur le .com il y’a une moyenne de 80k joueur, on est super balaise en france. On arrive a egaliser de moitier la frequentation du .com et tout ca en a peine 2 jour d’ouverture au play reel money.

    Encore mieux :
    Quand vous changer les onglet sur le site pokerstars.fr et bien le nombre de joueur change lui aussi !
    Au meme moment et suivant l’onglet que vous regarder il y’a 39k joueur, 41k sur un autre onglet et biensur, sur l’onglet « acceuil » 44k de joueur !!!!!

    J’en entend deja me dire « Et oui Sam le nombre de joueur change tout le temps, a chaque seconde… »
    Alors pourquoi lorsque je refraichie ces pages le nombre de joueurs ne bouge pas, il change seuleument si vous changer d’onglet…

    C’est magnifique de betise.

  13. eiffel dit :

    Julien : vouloir provoquer le débat, certes mais ce n’est pas ce que tu as écris : ici tu défends une position…

    et maintenant, tu te défiles ? ;)

    « les pots qui se jouaient postflop n’étaient pas taxés »
    tu n’as pas fait une erreur là ? :D

  14. eiffel dit :

    le problème du fee en SnG reste le même : j’ai vu une grosse différence sur mon ROI lorsque je suis passé de 20% à 12.5% de fee sur les sng !

    mais c’etait sur http://FTP.com, bien sur…

    vous savez quelle est le fee sur les SnG 1$ de PS ?

  15. samura dit :

    Il rentre de vacance aller y molo xD

  16. aldanjah dit :

    avec ce rake, il y a moins d’argent redistribué. Ca veut dire des joueurs gagnants qui gagnent moins, et des joueurs perdants qui perdront plus vite.

    Bref, ça nous rend pas service.

    Pour info, sur un HU turbo ce matin : 7,7% de rake sur le .COM vs 3,8% sur le .COM

  17. XMaster XMaster dit :

    @eiffel 0,16€ de fees sur les 1€.
    @aldanjah tu veux dire 7,7 sur le .FR ;)
    @samura c’est vrai ça non mais! En même temps je m’attendais à ce genre de réactions, je dois être un peu maso :fist:

  18. eiffel dit :

    alors, les vacances, ça te met le cerveau en marmelade ? :lol:

    16% de fee sur les SnG low-limit, y a rien à dire !

    bcp de joueurs gagnants peuvent s’inquiéter, avec ce rake, sans rakeback, ils vont passer dans la case perdant !! :D

  19. Rincevent dit :

    Bref, c’est de la merde et pokerstar nous prend pour des pigeons.
    Tu aurais pu trouver de meilleurs critères ou un meilleur débat pour défendre un site que tu privilégies.

  20. XMaster XMaster dit :

    Je vais clarifier quelques petites choses:

    1/ Je ne bosse pas pour pokerstars. Ni pour aucun autre room d’ailleurs. Je peux dire ce que je veux sur ce blog, comme par exemple que pokerstars c’est caca, ou que bwin ça sent le vomi.

    2/ Je suis comme tout le monde. Moins je paye d’impôt (ou de rake c’est pareil en fait), mieux je me porte. J’ai d’ailleurs été parmi les premiers à gueuler à propos de cette loi et à signer une pétition (qui n’a servi à rien).

    3/ Je maintiens mon raisonnement sur la « meilleure » façon de gagner de l’argent au poker: prendre l’argent des autres, à plus forte raison sur les rooms FR. D’ailleurs, je pense que la notion de « gagnant à long terme » au poker est relativiser fortement de toute façon (ce sera le sujet d’un prochain article ;) ).

  21. samura dit :

    Houuuuuuuu vendu tu te rétracte on te crois plus !!!!!
    menteur voleur tricheur !
    Je propose le boycott de pokerbastard et de julien suivez moi !

    en faite juju = boss de pokerstars.fr !

  22. XMaster XMaster dit :

    non je me rétracte pas, j’affine mon propos ;)

  23. fuckarjel dit :

    c est un scandale cette loi…le poker en France est mort
    -pas de prizepool correct
    -2 variantes seulement dispo en réel
    -pas de hi lo pas de stud pas horse pas 8game
    -rake de fou

    mais avant faudrait déja réussir à passer l’etape d ‘inscription sur pokerstars.fr ou reussir à joindre le support !!!!!!!! depuis que j ai 0.55€ sur mon compte.fr (j avai retire de .com avant) PEUX PLUS ME CONNECTER

    j donne toutes mes infos pas de reponse

  24. eiffel dit :

    un vrai policitien, ce Julien ! ;)

    tu joues contre un autre joueur pour être gagnant, certes.
    Seulement, pour être gagnant, i faut que tu sois plus fort que lui de « rake% » pour être seulement even !

    imagines une room qui rake à 50%, penses-tu qu’il resterait l’ombre d’une chance d’être positif ? non

    Et ce rake qui augmente fait passer dans la case perdant tous les joueurs actuellement faiblement gagnant (mais qui compensait par le volume, qui, je le rappelle, permet aussi d’encaisser l’effet de la variance), notamment ceux des hautes limites où l’écart de niveau entre les joueurs est faible.

    que doivent-ils faire ? descendre de limite pour avoir un edge supérieur à leurs adversaires ?

    sauf que descendre de limite = taux horaire moindre… difficile dans ces conditions de rester pros en France

  25. LionHeart dit :

    Bonjour à tous

    Je viens de découvrir votre site et je vous en félicite, je cherchais depuis peu un endroit ou l’on puisse discuter des nouvelles fraiches qui nous sont tombées sur la tête, je l’ai trouvé.

    Etant un modeste joueur de cash game micro limit (NL5) sur Pokerstars, mais un joueur gagnant à cette limite ( remarque c’est pas trop dur….), je peux difficilement dire que le rake avait une réelle influence sur mes gains, mais je suis obligé de rejoindre tous ceux qui sont contre la taxation abusive de ce nouveau mode de fonctionnement. Je jouait également en NL25 sur Party Poker, et là l’augmentation du rake prend toute son importance, c’est pas tout le monde qui peut se gausser de faire du 5BB/100 à ces limites, et je ne parle même pas des limites supérieures, on se fait carrément absorber par le rake maintenant, surtout sans rakeback….C’est juste du vol pur et simple, beaucoup de joueurs qui étaient gagnants vont inévitablement passer perdant avec le même BB/100.

    On a quand même toutes les raisons de penser qu’on se fait ……culer:

    -Cloisonnement du champ de joueurs. Passer de 200k joueurs à 4 ou 5 fois moins, c’est sûr qu’il y aura moins de fish aux tables, et sur les NL25 et +, bonjour le combat de requins.

    -Augmentation des rakes substantielle apparition de comissions sur des parties qui ne l’étaient pas avant

    -Diminution des prizepool, des satellites pour de gros tournois live, moins d’overlay

    -Le pompon, le clou du spectacle….recréation de compte pour passer sur les room.FR, clairement les gars, c’est un moyen de ficher les joueurs français. Je crois pour ceux qui ont déjà basculé en .FR qu’on ne peut plus utiliser de portefeuille électronique pour cashouter (Moneybookers, Neteller), obligé d’utiliser un compte bancaire dont le fisc aura accès sur demande, et ça c’est pas bon du tout. De là à ce qu’on franchisse un pas de plus et qu’on soit imposé sur les gains, on en est pas loin, je vouss en fais le pari. Imaginez un instant: impôts+rake+pas de rakeback= quasiment impossible d’être positif.

    J’aimerais juste savoir au nom de quel privilège l’état se permet de taxer des jeux en ligne sur lequel il ne prend part à aucun moment, jusqu’à preuve du contraire, les rooms ne sont pas françaises?. Pour de l’ouverture au marché du jeu online, c’est plutôt un monopole de plus: on garde PMU et FDJ et on prend en plus des coms’ sur des entreprises qui ne nous appartiennent même pas. INCROYABLE!

    Je ne ferais pas partie de ceux qui basculent en .FR, je ronge mon frein et j’attends patiemment de voir les solutions que certains vont trouver pour rester en .COM, et comme je dois partir à l’étranger, le pb sera sans doute résolu.

    Bon jeu à tous

    J’attends vos réactions.

  26. XMaster XMaster dit :

    En fait pour les impôts; faut faire attention. Car si en principe les gains de jeux ne sont pas imposés, il faut qu’ils gardent leur caractère exceptionnel.

    Par exemple, vous gagnez nu gros tournoi et créditez votre compte d’un gros montant d’un coup, ce ne sera pas imposé.
    en revanche si retirez 2000€ par mois, le fisc pourra considérer ça comme une source de revenu stable et régulière et vous imposer.

  27. samura dit :

    On bascule petit a petit vers un etat « chinois ».
    j’ai encore droit de dire ca c’est bon ?

    Haaa nooon pas les menottes… pas le sac sur la tete nooooon

  28. LionHeart dit :

    Exact XMaster, c’est d’ailleurs précisément là ou je voulais en venir. Je n’ai fais qu’une simple supposition quant à la future imposition systématique de tous les gains que vous générez avec le poker, mais avec le fonctionnement des rooms en .FR, tout est en place pour pouvoir le faire, et j’ai l’intime conviction que c’est la finalité de leur démarche, en plus des rakes bien sûr. Au jour d’aujourd’hui:

    Pour un gros gain isolé style 1ere place d’un gros tournoi, pas de problème, pas besoin de déclarer ses gains, par contre, si l’on est régulièrement gagnant en cash game ( c-à-d dans la mesure ou l’on gagne plus d’argent avec le poker qu’avec son activité professionnelle), on est normalement tenu de les déclarer au titre de Bénéfices Non Commerciaux (34% de taux d’imposition….). Voici une partie du texte:

    « En ce qui concerne les joueurs, les gains des jeux de hasard sont non imposables en France et le fisc français considère le poker comme un jeu de hasard -Code Général des Impôts Annexe 4, Article 126.
    Attention car si le poker vous « offre » un revenu régulier, il se peut fort que les impôts vous taxent, considérant qu’il en s’agit plus de hasard car la DGI considère que « Sont, toutefois, imposables au titre de la catégorie des bénéfices non commerciaux, les gains réalisés dans un contexte exceptionnel, c’est-à-dire lorsque l’aléa normalement inhérent aux jeux de hasard peut être supprimé ou à tout le moins fortement atténué par le parieur. » »

    Avant, les joueurs pouvaient se prémunir de déclarer ses gains car on pouvait utiliser des portefeuilles électroniques (Neteller, Moneybookers….) qui n’archivent pas leurs transaction, et donc impossibilité pour le FISC de traquer ceux qui ne déclaraient pas leurs gains, par contre, avec les room.FR, obligation d’utiliser un compte bancaire et le fisc sur demande aura le droit de consulter les transactions s’il juge des mouvements d’argent suspects.

    On est pas aua bout de nos surprises je pense….

  29. loupida loupida dit :

    Cependant s’ils prennent quelque chose c’est affirmer que le poker n’est plus un jeu de hasard et donc du coup n’entrerait plus dans la loi il y a peu de temps approuvée. Du coup si le FISC s’emmèle, le poker devient un « sport » et donc n’étant plus considéré comme un jeu de hasard pourrait-on voir la réouverture des .com aux français? En admettant que cela ce fasse les Room comme Ps ne transmettraient jamais leurs données au Fisc français. Du coup on peut se dire que le FISC ne prendra jamais le risque d’utiliser cet article de peur d’un retour de flammes non?

  30. ArthAs83 ArthAs83 dit :

    Je trouve les commissions importantes 7.7%, moi je trouve ça énorme !!!
    Sur le long terme + la variance, il me semble difficille d’être gagnant au poker sur le net.

    7.7% on dirait pas beaucoups mais lorsque on est dans des limites ou 70% des pots font + de 100€, ça commence a faire pour le CG.

    Pour sng, c’est le meme pb les taxes sont élévées…

    Il y a des Rooms comme titanpoker qui n’ont pas souhaitées proposer de rooms au français pour ces raisons. Titanpoker avait pas mal de clients français mais au vu de la loi, ils ont fait machine arriere.

    Je pense que c est un peu le cas pour d’autre rooms.
    Cette loi n’est pas bonne pour les joueurs de poker, seule l’état et la rooms se gavent de nos taxes !!!!

    Avec l’etat, on peut s’attendre à des choses comme :
    aujourd’hui c’est 7.7% mais dans 2ans c est 11% car il fait payer les soisns des hopitaux pour les gens acros qui ont besoin de soins.

    Devenir pro en France >>> Un vrai challenge !!!

  31. LionHeart dit :

    Pro en France? On sait déjà que c’est pas possible, la question est joueur en France? A moins de vouloir perdre de l’argent, vu les commissions actuelles pratiquées depuis 1 semaine, clairement non…….sauf en squizzant l’ARJEL……patience, certains vont trouver la combine

  32. ArthAs83 ArthAs83 dit :

    @ lionheart : Rien n’est impossible à ceux qui s en donne la peine !

  33. LionHeart dit :

    Tout dépend combien tu comptes gagner, mais avant de battre les rakes français en cash game, faut se lever de bon heure et se coucher tard

  34. St4t.fr dit :

    article juste naïf. j’espère que tes lecteurs ne sont pas des idiots .

  35. mouss dit :

    c’est une blague? nan mais là cet article atteint le sommet du pathétisme… comment se ridiculiser en osant donner son avis sur un sujet qu’on ne connait absolument pas ?

    l’exemple donné est tellement judicieux pourtant ! 50 euros pré flop en NL 100 cela arrive souvent..

    j’en rajouterai pas cela serait donner une importance quelconque à cet article risible

  36. eiffel dit :

    bravo Julien, tu réponds à un commentaire qui ne te parait pas pertinent, mais tu ne réponds pas à mes questions… cherchez l’erreur ! :D

    Bon on oubliera ce post approximatif, il y en a pleins d’autres très intéressants, on va pas s’arreter à si peu ! ;)

  37. Rincevent dit :

    @Julien: héhé tu réagis aussi bien à ma provocation, que nous à la tienne :-)

    +1 avec eiffel of course ;)

  38. mouss dit :

    je ne vais même pas chercher à être pertinent ! tu pars de bien trop loin pour t’expliquer ne serait ce que les bases du CG voir de la vie ;)

  39. XMaster XMaster dit :

    Maintenant je pense que c’est le moment de rappeler à tous ceux qui m’ont insulté que j’ai bien commencé mon article par « mais j’aime bien me faire l’avocat du diable de temps en temps »!
    Je mets la définition pour Mouss et St4t.fr:

    « Aujourd’hui, « se faire l’avocat du diable », c’est défendre une opinion que la majorité pense mauvaise. En général, il s’agit d’une technique malicieuse consistant à proposer des arguments contraires à la thèse que l’on soutient soi-même, de façon à enrichir le débat et à en ressortir le plus neutre possible. »

    C’est pour cette raison que je n’ai pas systématiquement répondu aux arguments des commentateurs que je trouvais bons de toute façon.

    Maintenant Eiffel, si je devais continuer à me faire l’avocat du diable, je te dirais un truc du genre: « Oui si tu n’es pas plus fort de 7,7% que ton adversaire, cela signifie que tu dois choisir des tables avec des joueurs plus faible. On joue au poker pour gagner de l’argent et dans cette optique, compenser la faible différence de niveau par le grand nombre de main jouées, est difficilement rentable et très aléatoire. Quant au taux horaire plus faible, c’est vrai mais cela devrait être largement compenser par les gains du à la différence de niveau ».

    Mais ça, ce serait seulement si je me faisais l’avocat du diable :evil:

  40. samura dit :

    Rhooooo ca vas vous enflammer pas. On est tous dans le même bateau non ?

    Ont a tous le droit de dire de la merde sans pour autant ce faire lyncher sur la place publique…

    C’est hargneux un joueur de poker !

  41. samura dit :

    Record de commentaire sur un sujet je crois.

    Comme quoi l’article n’est pas si mauvais vue qu’il engendre autant de débats si … passionné ?

  42. Fof Fof dit :

    Boycottant ce rake de fou an bypassant l’ARJEL… Passez par des VPN ! J’attend mon virement moneybooker pour démarrer mon tuto afin de vous montrer (aux non techniciens) comme il est simple d’aller jouer sur des sites dit « non-agrés »…

  43. XMaster XMaster dit :

    j’ai hâte de voir ça!

  44. eiffel dit :

    @julien : j’espère que tu ne me mets pas dans le panier des insultants, je suis resté correct il me semble ;)

    en low-limit, être plus fort de 7% est envisageable… cela signifie quand même que tu ne joues jamais en situation de 55/45, car sur le long terme, ce ne serait pas assez…

    mais en haute limite, avoir un edge de plus de 7% sur son adversaire ? :lol:

    D’où la fronde, qui est partie des gros joueurs ;)

  45. eiffel dit :

    @fof: je suis curieux de voir sur quelle room : si elle te demande de justifier de ton identité, de ton adresse, tu produis un faux
    et curieux de voir si tu peux cashouter tranquillou :D

  46. loupida loupida dit :

    Je suis surtout curieux de voir ce qu’il se passe si tu te fais pincer ^^

  47. XMaster XMaster dit :

    @effeil non bien sûr mec, ce n’est de toi que je parlais ;)

    @fof c’est clair que le plus dur c’st la « fausse identité » je pense lol

  48. Fof Fof dit :

    Y a aucune verification d’identité, il suffit de te déclarer habiter en United Kingdom et ca passe… Avez eu à fournir une facture EDF pour pokerstars ou fulltilt pour l’inscription ou pour cashout ?

    Cashout, pas de soucis… J’ai déjà cashout plusieurs fois sans qu’on me demande de validation d’identité :D Quel interet la room aurait mettre en place des controles qui coutent chers alors qu’elle touche les memes commissions…

    Coté risque, je rappelle et je ne le dirais jamais assez que cette loi vise à punir pénalement les rooms et non les utilisateurs… Jouer sur un site non-agrée maintenant est aussi légal qu’avant (ou aussi peu legal…).

    Techniquement les protections se font :
    – sur localisation IP : au moment de se logger, le logiciel vérifie depuis quel pays vous vous loggez et recommence cette vérification à chaque fois que vous buyin dans un SNG ou en CG. L’inscription se fait egalement sur l’adresse.
    – Adresse d’inscription : eviter de donner un lieu de résidence francais
    – localisation bancaire : ne régler par paiement bancaire francais (pas de virement bancaire, pas de CB) -> passer par un tiers comme moneybookers etc…

    Les deux premiers points ont été verifiés, j’arrive à me connecter à Pokerstars :D sous mon compte pokerstars. J’attends que moneybookers me credite mon compte pour faire un cashin et je publierais l’article tant attendu ;)

  49. eiffel dit :

    j’ai trouvé peer2me comme VPN gratuit qui ne déconnecte pas toutes les X minutes, ca marche nickel, je suis maintenant en allemagne ! ;)

  50. eiffel dit :

    mais ,je ne me rappelle plus sur PS ou FTP, je suis certain toutefois que certaines rooms demandent une CI avant de cashouter (une façon de « garder » l’argent) …

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