Comment concilier gestion de bankroll et calling stations?

Pour mon premier article, je vais essayer de mettre à plat les idées et contradictions qui me trottent dans la tête, m’amenant à choisir entre une bonne gestion de ma bankroll et les calling stations.

Les calling stations, tout le monde sait de quoi il en retourne: Des joueurs passifs, qui callent tout et n’importe quoi et qui sont perdant sur le long terme. Je dis bien sur le long terme car en callant sec n’importe quelle mise, ils arrivent parfois à toucher une quinte ventrale sur la river, en ayant caller des mises du montant du pot tout le long et en ne jouant que 4 cartes voire moins.

La gestion de bankroll est une autre affaire, très bien expliquée sur ce blog dans l’ article ” Pourquoi 90% d’entre vous ne gagneront jamais d’argent au poker ” dans la section Stratégie.

Le cadre est posé! La suite n’est que confrontation des deux. Je m’explique. Ayant en ce moment très peu de fond, j’ai dû cash out mes gains pour être à l’aise. Accro au poker comme un gamin à son doudou, j’ ai quand même gardé 20 euros histoire de devenir millionnaire en une semaine.

Trêve de plaisanterie, étant un temps soit peu consciencieux, j’adopte une gestion de bankroll exemplaire, je ne joue que 1/20 de mes sous. Mais je crois que je vais devenir fou avant d’atteindre le million. Les micro-limites du cash game sont remplies de calling stations inbluffables, qui sont là pour s’amuser (grand bien leur fasse) et de fait font n’importe quoi. Je ne suis pas un grand bluffeur mais quand même de temps en temps, je m’y mets. UN CONSTAT S’IMPOSE, JE SUIS PLUS GAGNANT – PROPORTIONNELLEMENT PARLANT – EN NL 50 QU’EN NL 5 !

Alors OUI ! Les calling stations m’ont eu. Entre une gestion de bankroll mathématiquement correcte et un poker que je qualifierais de biaisé, je n’ai pas choisi les mathématiques !

Un petit exemple pour clore cet article: NL10 winamax.

Moi: UTG+3 je relance trois fois la BB avec KJ suited.
Vilain: Call de small blind.

Flop: [Ks 6c 9s]
Ayant compris quel type de joueur j’avais en face de moi, je bet à hauteur de 3/4 du pot après son check, le vilain call sec.
Turn: [7d]
Le vilain check, je bet-pot, bien décidé à ne pas lui donner la côte pour une flush. Le vilain push ajoutant alors un tiers au pot. Je call… Monsieur montre [Th 8h]…Sans commentaires…

29 réflexions au sujet de “Comment concilier gestion de bankroll et calling stations?”

  1. C’est sûr que les calling station sont certainement plus présentes en micro-limite.. Mais normalement tu devrais pouvoir quand même lisser ce genre d’événement sur le nombre de mains jouées. Tu le dis toi même, sur le long terme ils sont perdants.

    Quand au call hors-cote pour toucher un gutshot, c’est un point de débat à lui tout seul! Le fait est que la cote implicite est souvent énorme car si tu touches, tu prends tout.

    Répondre
    • Hey ! Je ne parle pas des flush, car quote implicite et un bon pourcentage de toucher les Nuts sur la river et turn, c’est un fait. L’exemple que j’ai pris n’est pas la par hasard… Pour ce qui est du nombre de main, je ne sais pas vraiment, pas mal au final entre mes débuts et en ce moment.. Sur le long terme oui et non avec 20 euros, a moins d’arriver toujours avec le minimum buy-in… Bref une situation déplaisante à souhait. J’ai comme l’impression d’etre tout nu, je crois que je vais faire un break, et attendre d’avoir de quoi jouer plus…

      Répondre
  2. Vite le 2eme article !
    manque pas mal de choses, oui je call la gutshoot o flop au pire je jouerai cette flush que tu ne veux pas voir…
    Merci de ne pas aller en NL50 sous pretexte des CS. Respect your BR
    Tu devrais réussir à niveler tout ça normalement, combien de mains en NL5?

    Répondre
  3. Je rejoins shiruvan pour ce qui est de son commentaire vis à vis de ses sng. Cependant une attitude qui a beaucoup fonctionné pour ma part en nl4 (eurosport) c’est le push or fold préflop avec évidemment une sélection de main très très serrée.

    Répondre
  4. J’ai pas vraiment le même point de vue, je suis d’accord on voit souvent des calls stupides qui touchent mais sur le long terme les petites limites sont des machines à fric pour les petites bk.
    Ok, c’est pas du “poker”, mais je pense qu’il faut savoir se faire violence: pas de bluff, jouer très TAG, les joueurs payent tout et ça se voit rien qu’au flop ou tu as en général 75% des joueurs qui limpent ou call !

    Pour ce qui est des sng, je les trouve beaucoup moins rentable ! Sur 1/2 heure passé tu multiplie par 3 ton investissement, alors que en cash en 1/2h tu as le temps de tomber sur un monstre qui va bien payer.

    Donc, autant qu’en MTT, je pense qu’il faut adapter son jeu aux limites, quitte à s’emmerder sec :).

    Répondre
  5. Bonsoir, je ressors un vieux sujet volontairement mais j’en ai plus que besoin et apres plusieurs discussion il me faut votre avis eclairé car je m’en sort absolument pas….
    Bon je commence : j’ai deposé 500e sur PS, et je joue des sit n go 5e ( bankroll mangement irreprochable) mais reviens toujours le meme sujet, la meme question??? Comment faire contre les Callings stations? Ok je joue la serrure et je ne bluff plus ( coool vive le poker). De fait je me retrouve assez facilement en Push or fold ( pas que du bon de jouer top 15%) mais je n’y arrive pas… Je me tape un ROI de -25% sur 25 sit n go. Evidemment que des calls horrible(QQvs10 8s/Hit set 666 vs AJ qui fait quinte runner runner). Pour verifier de me propres yeux jsui allez faire un tour sur les sit n go 10e, c’est pareil, les 20e c’est deja mieux…Bref, je ne sais pas si je suis comprehensible car un peu enervé j’avoue mais j’attend vivement vos avis…

    Répondre
  6. fo continuer y a rien a faire si tu penses que ton jeu est et vu que tu gères bien ta BR ça passera et tu gagneras
    les mauvaises passes en SNG peuvent paraitre long. Une 15zaine de SNG sans jamais être paid ça peut arriver…
    Attends que le vent tourne, d’autres seraientt déjà broke à ta place…

    Répondre
  7. Mais oui mon jeu est pas trop mal on va dire mais ya rien a faire les mecs sont la pour gambler
    ex: je run VPP 17/RP17/AFQ 65, je boite 12bb avec QQ, snap call 10 8 s qui flush….je n’arrive meme plus a me dire que c’est de la variance… je leur demande a quel moment ca connecte pas dans leurs tronches mai personne ne repond…. :rolf:
    derniere en date ou je run encore plus tight que dit plus haut
    KJ a la BB, bouton raise je call ( tres loose, c bet auto et donk sauf si tu raise)
    flop: J86rainbow, vilain donk je call, turn K, je fait pot pour qu’il se casse mais non M. snap call, turn 10, boite/boite AQ….

    Répondre
  8. je ne joue que 6 handed pas turbo car les turbo c’est definitivement la loterie, je ne joue que deux table a la fois avec tracker et 1ù de BK bordeeeeellllllllllllllllll

    Répondre
  9. Bah je fais comment pour me monter une bankroll de dingue moi? le cash game? je m’en eloigne de plus en plus, je pense etre scared money meme en respectant la BK
    peut etre le head up? ca vous parait cohérent ( julien ne prend pas exemple sur les 2 derniers qu’on a fait, jte l’avai dit j’etai pas frais )

    Répondre
    • moi j’ai arrêté le cash game aussi. Je fais plus que des MTT. Avec 500€ de BKR, tu peux tenter des sit à 10€ et voir ce que ça donne sur une session. Peut être que la limite 5€ spew un peu trop.

      Répondre
  10. j’ai deja test, le mieux je pense sont les 20e mais jai pas la bk, j’ai deposé 450 pas 500 et suis 400 now, donc ca va rien d’alarmant, j’ai fait un 20e today et j’ai fait deuxieme apres avoir perdu un 70/30.. mais c’est la que je me suis senti le mieux mais ma BK ne me le permet pas, ca colle un coup ctaffaire

    Répondre
  11. Première chose avant de parler éventuellement de ton style de jeu, c’est le choix du sitngo…. surtout sur PS! J’ai expérimenté une session intense de sitngo quand j’ai fait mon challenge bataille des planètes. Je jouais que des sitngo à 5€. Très vite j’ai vu que je tombais toujours sur les mêmes joueurs. Des reg qui font du volume et jouent comme des bots. Le problème, c’est que beaucoup d’entre eux jouent facilement des coinflip (ça c’est normal) mais aussi des 40/60 et même un parfois un peu moins s’ils ont la position et le stack qui te couvre. Sur le volume, ils finissent par être gagnant avec les points PS cumulé et les différentes bonus même si leur ROI est miteux. Ajoute à cela qu’ils ont acquis beaucoup d’automatismes qui permettent de jouer les bons spots et détecter les moves des adversaires et tu comprendras que c’est assez difficile d’avoir un bon ROI.

    Je tire tout cela de mon expérience, c’est entre autre une des raisons pour laquelle j’ai arrêté de jouer des sitngo.

    Sinon pour ce qui est de la stratégie, je pense que les pro des sitngo te donneront de meilleurs conseils que moi. Je sais qu’en sitngo, j’ai tendance à être un peu trop agressif. Après tout dépend du type de sitngo que tu joues: des turbo ou des classiques? Ça change beaucoup. En classique, souvent la patience paye. En turbo, il faut être agressif rapidement. Et enfin short-handed ou fullring? Mon conseil: fais toi une session de 20 sit uniquement short-handed et vois si c’est pas mieux.

    Répondre
  12. mais c’est tellement drole a regarder en fait, je ne fais pas de turbo et je met 5 fois plus de temps a avoir une table rapport au turbo, ya meprise, la fdj c’est un peu plus loin, allez circulez….

    Répondre
  13. Ds ce que tu décris, j’ai surtt l’impression que tu bad run, continue d’avoir une BRM solide ou fait un break de qq jours histoire de faire passer l’orage, pas de raison que tu n’es pas un ROI positif si tu joues sérieusement.
    Je peux pas donner mon avis sur les sng 5e, j’avais cashout tt ma bk en septembre et j’ai re cashin seulement 100e sur PS récemment, mais sur les sng 3e (9joueurs, non turbo) j’ai pas l’impression qu’il y ai tant de calling station à la limite j’en voudrais plus et éviter de revoir les mêmes têtes qui jouent comme des serrures.
    Tiens nous au courant en fin de semaine prochaine si il y a du changement, sinon avec 500e tu peux largement jouer les tournois low buy-in (3 à 10e) sur ps et tenter de monter ta bk, encore faut-il que tu puisse passer 6h min sur un tournoi régulièrement.

    Répondre
  14. Merci pour vos conseils ca rassure ( un peu ) ! pour la pause j’avoue que ca fait chier car je sors tout juste d’un break de 15 jours avant montage de BK donc bon….et j’ai tout mon temps, je ne bosse qu’une heure par jour :party: l’objectif du moment est vraiment la bankroll, je me leve que pour ca…( la jme fai une belle session cash nl10, plus de 2 cave en 150 main.. ca fait pas de mal)
    en ce qui concerne le roi, bah oui il devrait etre larrrrrrge positif, les vilains tombent systematiquement dans mes pieges mais hit everytime… donc on peut appeler ca de la variance mais je pense aussi que des joueurs avec un bagage technique un peu plus gros comprendrai mieux( pas de sens c que je dit, je veux du bon) m’en font dire des conneries jte jure

    Répondre
  15. Bon, un exellent run en NL10 me ramene a 440, quasi la BK de depart, c’est cool, maintenant je vais a la peche a la strategie SNG 5, ou jattend la fin du bad run…

    Répondre
    • Essaie les Double or nothing sur Ongame. Tu gagnes a tous les coups aec un jeu TAG.
      30 DON a 5€ joués en 2 jours, 30 gagnés…en jouant basique de chez basique.
      C’est ultra chiant mais ca paye et la BR monte bien

      Ciao

      Répondre

Laisser un commentaire

Les cookies nous aident à mieux vous servir. En utilisant cette page, vous autorisez l'utilisation de cookies. plus d'infos

Pokerbastards utilise-t-il des cookies? Oui, avec pour principal but de permettre au site de fonctionner plus efficacement. Quel type de cookies utilise Pokerbastardset pourquoi? Il y a différents types de cookies pour plusieurs raisons: ◾Cookies de session - ces cookies sont temporaires et expirent par suppression automatique quant vous fermez votre navigateur. Nous utilisons des cookies de sessions pour vous permettre notamment l'accès aux commentaires (et toute action demandant une procédure d'identification). ◾Cookies persistants - ces cookies ont généralement une date d'expiration assez lointaine et restent donc dans le navigateur internet jusqu'à expiration, ou jusqu'à ce que vous les effaciez manuellement. Ces cookies sont notamment utilisés pour la fonction "souvenez-vous de moi" qui permet aux utilisateurs enregistrés de ne pas avoir à se connecter avec leur identifiant à chaque visite. Nous les utilisons aussi pour mieux comprendre comment nos utilisateurs naviguent le site afin de l'améliorer. Cette information est totalement anonyme - en d'autres mots quand nous lisons ces données, nous voyons des schémas de navigation mais aucune information privée identifiable. Quel autres cookies peut-on rencontrer sur Pokerbastards? ◾Partage et connection des réseaux sociaux ◾Mesure d'audience et validation

Fermer