Avant de commencer à exposer la problématique, je me permets de rappeler pour les débutants ce que signifie LAG, maniaque et MTT! Une joueur LAG est un joueur Large AGressif. Il relance avec un large panel de main, voire très large et quand il a [7c 2d] en main, il a une demi-molle. Le maniaque est un joueur qui ne sait pas ce que c’est de coucher une main. Hein? fold? quoi? fold quoi? mon slip? ça va pas non! c’est le genre de dialogue que vous pouvez avoir avec un maniaque. Pour MTT, c’est facile c’est Multi Table Tournament.
Voilà maintenant que les termes sont expliqués, j’en viens au cœur du sujet. Je me suis posé la question suite à mon tournoi satellite WSOP side event sur Winamax d’hier soir pendant lequel un LAG maniaque a martyrisé la table. C’est également un LAG maniaque qui m’a battu lors du précédent sat WSOP… Bref, il me semblait que ces joueurs avaient une certaine réussite en tournoi. Étant moi même à classer plutôt dans les TAG, je suis en même temps émerveillé et dépité devant leur style de jeu. C’est vrai que sur le papier, le style LAG Maniaque a des arguments. L’agressivité et le grand nombre de mains jouées permet de construire souvent un bon tapis (sauf accident justement) et le côté maniaque permet de donner des chances supplémentaires de toucher ses cartes et pousse les adversaires à miser plus gros pour les éjecter et donc à prendre plus de risque. Cela en fait des adversaires redoutables en table finale mais ils sont plus vulnérables en début de tournoi.
Leur image de joueur large les dessert dans la phase vol de blinds en fin de tournoi car on respecte pas leur relances. Par contre on ne les voit pas venir quand ils ont une vraie grosse main et sont donc plus susceptibles d’être payés quand ils touchent AA ou KK que les joueurs TAG (très gros point positif). De plus, vous pouvez oublier le bluff face à un manique… Bref en mettant tout ça dans un mixer, il en ressort que ces joueurs doivent certainement avoir une variance énorme mais ils semblent regrouper toutes les qualités permettant de décrocher le titre! La question est de savoir si ceux sont des conditions sine qua none ou si un joueur TAG peut s’en sortir?
note: le joueur lag maniaque en question est sorti 3eme du satellite, ce qui est étonnant car il était super chipleader à 8 places de la victoire… un point pour les joueurs TAG?
Les 2 styles de jeux sont gagnats car l élément le plus important est l’agression factor. Il est plus dur d’etre un bon LAG que TAG car le fait de jouez beaucoup de mains fait que les adversaires nous respectent moins comme tu l as dis et il est difficile de jouer autant de spot ou on se retrouve au flop avec air ou des mains du styles bottom pair ou middle pair. Donc certain joueurs sont de mauvai LAG car leur agression factor est bas contrairement au joueur TAG qui va souvent avoir des decisons plus « faciles »
+1à lordon, le style LAG est bcp moins confortable, mais peut s’avérer efficace… je pense qu’il faut s’adapter à ses cartes et au style de la table ! ;)
pour moi, un joueur LAG maniaque est un joueur perdant sur le long terme ! :D
il peut chatter un tournoi, mais le plus souvent, il sera incapable de lacher une bonne main face à ce qui s’annonce comme les (quasi)-nuts en face, car il pensera que le joueur adverse veut l’outplayer vu l’image pourrie qu’il a à la table :)
ok mais du coup quelle stratégie adopter face à un mec comme ca?
contre un LAG maniaque ? à part le jouer avec de grosses mains, et en position, je ne vois pas trop… par contre, je n’hésiterai pas à lui mettre mon tapis dans les dents, car s’il ne sait pas lacher ses mains… :)
contre un LAG, je joue en position et en gonflant le pot, le LAG n’aime pas gonfler le pot avec ses semi-poubelles ou mains à potentiel ! :D
le problème reste le même : comment jouer TAG sans toucher de mains potables…
C’est sur qu’un joueur LAG si il est en forme va monter des jetons rapidement , mais les vomir tout aussi vite…( au deepstack d’aix un lag de CG a monté 150k au bout de 2 heures de jeu !!fin de day1 70k day 2 bust…) :lol: Rappel TAG&LAG: http://www.pokerbastards.com/tag-lag-quesaco/
ludo lacay et anto lelouche on un style lag, et ils le manient très bien, mais quand on entant parler un vieux briscar comme bruno fitoussi parler d’eux, il dit la vérité :
je site : ce sont d’excellent joueurs, leurs capacité à monter beaucoup de jetons rapidement est impressionnant, mais c’est au prix de beaucoups de risques ils passent de gros bluffs, des gros moves, et donc en conséquence ils peuvent perdre leurs jetons aussi vite qu’ils les ont gagnés.
Si bruno avait un conseil à leurs donner c’est de ce calmer quand ils on un gros stack.
———————————————–
Lors d’une interview : ludo à parlé d’un move ou il a perdu un max au main event wsop contre antoine saout :
Antoine à call 3 barrels succèssifs contre ludo avec la 3 ème paire du board vs bluff total, voila comment on peut ce retrouver à poil.
Si le style ultra lag fonctionnai bien tout le monde le ferait seulement je pense que sa va dépendre des joueurs qu’on à en face, ce style que j’utilise de temps en temps (uniquement en short handed) et detiné à une table de serrures celon moi.
Et surtout ne pas utiliser ce style dans des tournois à buy in faible car il existe une règle d’or :
On ne bluff jamais un débutant !
lag c’est bien mais faut savoir s’arrêter et tu as souvent des decisions difficiles à prendre…
En général quand je tombe sur ce genre de joueur à une table, j’espère tout simplement que je change de table XD pour m’en occuper quand je serais mieux dans le tournoi. mais c’est vrai que c’est un type de joueur que l’on en en général du mal à supporter
moi souvent j’overbet ces mecs pour leurs casser leurs cote et puis je réagis plus en fonction du pot mais de leurs stack, exemple au lieu de beter la moitié du pot je bet la moitié de son stack.
la moitié de son stack, pourquoi n’y ai-je pas penser avant ? :hm:
peut-être parce que cela leur donne systématiquement des côtes ?
miser la moitie du stack adverse sans la cote ??? une follie !!!
+1 à ArthAs :)
J’ai lu tous les commentaires, j’ai bcp d’exp en MTT, et je peux vous dire qu’un LAG peut etre excellents s’il choisit ses « prois » par contre un LAG comme on voit souvent dans les MTT sont très souvent des Fish qui ne savent pas s’arreter ou s’adapter aux différentes situations, personnelement je suis un gros TAG et meme si ca m’arrive souvent de me faire avoir par les LAG, a long terme je sais que quand je les attrape je vais en TF ou loin dans un tournoi et pour me reprendre les jetons c’est bien plus difficile alors que si eux m’attrape,ils ont toutes les chances de se refaire avoir plus tard dans un tournoi. Je pense que les meilleurs joueurs, les plus redoutables sont les bons LAG, car un TAG et malheureusement trop prévisible et quand il veut faire un moove, il suit la cote mais n’a aucune idée de la main adverse. C’est un peu comme si le LAG avait un coup d’avance sur les LAG, après chacun son style de jeu, je suis TAG car je joue sur des petites mises étant dans un challenge. Mais sur les plus gros tournoi, un bon joueur TAG a vraiment toutes ses chances.
J’ai lu tous les commentaires, j’ai bcp d’exp en MTT, et je peux vous dire qu’un LAG peut etre excellent s’il choisit ses “prois” par contre un LAG comme on voit souvent dans les MTT sont très souvent des Fish qui ne savent pas s’arreter ou s’adapter aux différentes situations, personnelement je suis un gros TAG et meme si ca m’arrive souvent de me faire avoir par les LAG, a long terme je sais que quand je les attrape je vais en TF ou loin dans un tournoi et pour me reprendre les jetons c’est bien plus difficile alors que si eux m’attrape,ils ont toutes les chances de se refaire avoir plus tard dans un tournoi. Je pense que les meilleurs joueurs, les plus redoutables sont les bons LAG, car un TAG et malheureusement trop prévisible et quand il veut faire un moove, il suit la cote mais n’a aucune idée de la main adverse. C’est un peu comme si le LAG avait toujours un coup d’avance sur les TAG, après chacun son style de jeu, je suis TAG car je joue sur des petites mises étant dans un challenge. Mais sur les plus gros tournoi, un bon joueur LAG a vraiment toutes ses chances.
(msg précédent contient des erreurs)
sa dépends des stackes ou tu joue et des players qui sont en face de toi (l’image tag apporte un certain succèes au cbet, c’est l’avantage les chips montent souvent vers le haut mais bon ds les limites ou je joue personne ne comprends rien à rien il faut toucher toucher et toucher si on veu gagner.