L’état nous a pondu une loi de merde. C’est un fait. Tout le monde est d’accord la dessus. Mais il y a pire: le FISC se fait un petit kiff en ce moment à contrôler les joueurs de poker dont il a sûrement pris la liste sur thehendonmob. Ça gueule du côté des joueurs contrôlés, parfois avec beaucoup de poésie et de finesse. Je les comprends. Même si je trouve normal qu’un joueur, qui vit du poker, paye des impôts, le fait est que les montants réclamés sont totalement hors de toute réalité et démontre une fois de plus la méconnaissance totale du FISC sur le sujet.
Ça gueule donc et en France, quand ça gueule ça fait grève. Une grève est souvent efficace quand il s’agit de faire perdre du pognon à son entreprise ou de paralyser un service d’état mais pour un joueur de poker? huh?
Si le joueurs de poker fait grève, qui cela emmerdera-t-il?
1/ Les rooms
Logique, c’est elles qui perdront de l’argent et subiront de plein fouet l’absence des joueurs sur leurs tables. Vu l’état du marché poker en ce moment, c’est bien la dernière chose dont les rooms ont besoin. C’est d’autant plus idiot que les rooms en question n’y sont pour rien. Elle ne fournissent pas d’info au FISC (enfin pas directement, ça passe par l’ARJEL) et surtout elles seraient les premières à vouloir réformer cette loi.
2/ Les joueurs
Les amateurs devraient se priver de leur loisir et les professionnels de leurs revenus? Là encore les effets d’une grève ne semble pas appropriés.
3/ L’état
Moins d’activité sur les rooms = moins de recettes pour l’état. Mais même si il y a bien un effet, il est nanoscopique. Sans compter que – ironie quand tu nous tiens – l’état compenserait plus que largement le manque à gagner d’impôt grâce aux redressements fiscaux des joueurs.
Existent-ils d’autres intérêt à la grève?
J’en vois qu’un seul mais n’hésitez pas à compléter! La grève même symbolique permet de mettre le problème sur la table. D’ailleurs certains médias généralistes en ont parlé ces derniers temps. Mais concrètement, est ce que l’état va changer quelque chose parce qu’il a lu un article sur rue89? Je ne pense pas. Le jour ou ça fera un sujet de quelques minutes sur le 20h de TF1, on en reparlera…
Alors que faire?
Le problème est réel et sérieux. La loi est inadaptée et conduit à l’effondrement d’un marché qui devrait être rentable et créateur de richesse. Le FISC achève le boulot façon tsunami. Alors quelles armes utilisées? Si je n’ai pas LA réponse, j’en ai au moins une: le droit. Un très grand nombre de lois a été créé ou révisé suite à des décisions de justice importantes. Et en la matière la jurisprudence aurait toute les chances d’être en faveur du joueur de poker tellement le FISC justifie ses décisions sur des contradictions difficilement défendables.
Les joueurs de poker qui tirent des revenus de leur activités devraient monter une association de défense de leurs intérêts avec une petite armée d’avocats près à en découdre. Il faut pousser l’état et le fisc dans ses retranchements, lui mettre le nez dans son caca juridique. Si une telle association existait, je m’en ferais volontiers un des porte-paroles.
Verdict ? Grève ou pas grève ?
chacun fera selon ses convictions.
je dis juste que pour ce qui est du poker, ce n’est à mon avis pas la meilleure façon de procéder pour aboutir à des résultats concrets.
Que le mec qui prend 10k€ par mois ( ceci est un exemple ), et qui pleure car il ne veut pas payé d’impôt, se bouge le dire à celui qui touche 1300€ par mois et qui lui va en payé!
Merde, moi ça me tue que ces mecs ouvrent leur gueule et osent faire grève! S’il est pas content qu’il retourne bossé à l’usine tient, on verra, il reviendra bien vite et les paieras aux fisc!
Oui on paie tous le même rake, gagnant/perdant! Ok, mais quand on travaille, on est également déjà taxé à la source…!
Après ils sortent quoi comme argument? C’est pas un revenu fixe? Ah le mec qui arrive à dégager en moyenne 10k€ par mois ce n’est pas un revenu fixe, désolé qu’il soit pas smicard alors!
Un mec qui travaille en interim n’a pas un revenu fixe et assuré, pourtant s’il déplace le plafond, il paiera des impôts!
j’oublié, ce n’est pas moi qui ira les soutenir!
Par contre, une ouverture européenne aurait était une vrai raison de grève! Y’en a marre d’être bloqué entre Français, voir des room coulé, une offre limité..!
« L’état nous a pondu une loi de merde. C’est un fait. Tout le monde est d’accord la dessus. »
tu es sur de ça ? ;)
Je ne vois qu’une « solution », que tous les joueurs attaquent l’état à la Cour Européenne , pour entrave au libre commerce dans l’espace Schengen (dont Malte fait parti).
Ou peut plus radical, prendre en otage Woerth :)
les actions en justice sont la meilleure initiative je pense.
tout le monde oui.
ou foutre la bordel à chaque étape du WiPT jusqu’à que Mik22 admette enfin que cette loi est une grosse merde… et que Winamax renonce à sa licence ! ;)
Avec 1344 participant et un prize pool dépassé, qui atteint 1 276 800€, pour un buy in de 1000€, le main event des FCOOP n’a pas était du tout touché par la grève annoncé! D’ailleurs s’en est où? je n’ai pas vraiment vu d’action, ni de revendication, ni de sit out, ni de baisse de field!
Leur envie de joué était donc trop forte? Dur….
J’applaudit cette plaisanterie encore une fois! Belle communauté de merde que nous avons en France! Sérieusement, les sit out suite à l’ouverture du marché .fr, c’était trop gentil! Les joueurs ne feront pas bougé les choses directement. Mais plutôt indirectement, quand le marché se cassera la gueule avec la perte des petites room. Oui car un marché à 3 acteurs, Winamax, PokeStars et la plateforme ipoker, n’est pas viable!
On va bientôt dire aurevoir à ongame, unibet seul ne tiendra pas, d’ailleurs soit ils ferment, soit ils migrent sur ipoker en toute logique. Microgaming, bah c’est fini depuis longtemps! Le réseau partouche/mypok, je ne pense pas que ça va tout renversé!
Regardez nos amis belge! Leur Pokerstars.BE, ils ont uniquement le CG et sng entre belge, l’offre MTT est celle du .com! Il est tout à fait possible d’avoir ceci, mais là réalité c’est que tout le monde le veut, personne ne bouge! Ne révons pas, ils sont déjà pas capable de tenir une grève à propos de leur problème de taxation vis à vis du fisc, alors là n’en parlons meme pas
l’exemple belge est très bon. Il nous faut la même chose.
oui, l’état taxe 11% sur le PBJ , les rooms ont pris cette taxe à leur charge (plus facile que les 46% chez « nous »)…
d’ailleurs il me semble qu’a l’époque la Belgique n’avait pas de gouvernement… ou pourrait aussi faire la même chose chez « nous » nan ? ;)
l’information reste à confirmer mais ce que je disait pour unibet va surement arriver.
Il semblerait qu’Unibet migre sur iPoker d’ici mi-décembre.
Bonne nouvelle ou pas?
Si l’offre sur ipoker évolue ceci ne peut qu’être que positif, si elle en reste inchangé, je trouve cela assez inutile.
Par contre si la migration d’Unibet sur iPoker se confirme, nous allons perdre Ongame, puisqu’en cette fin d’année Bwin rejoint le réseau Partypoker.
De toute façon, la migration de Bwin est déjà officiel, donc unibet pour moi n’a pas les reins assez solide pour maintenir l’offre actuel Ongame, avec unibet seul nous allons avoir une offre à la microgaming, c’est à dire très très pauvre, déjà qu’elle n’est pas exceptionnel.
J’avais entendu dire que des rooms devait arrivé courant décembre, info ou intox je ne sait pas, par contre si c’est le cas, j’espère que ce sera sur le réseau ongame. Europoker.fr à déjà l’agrément depuis plus d’un an, devait ouvrir sur le réseau ongame mais n’a toujours pas ouvert.
J’aime beaucoup le soft ongame, je trouve que sa disparition en France, serait une grosse perte.
Affaire à suivre.
un lien: http://www.igamingfrance.com/france-unibet-rejoindra-le-reseau-ipoker-dici-mi-decembre/28256
Salut à tous,
Payer des Impots ! Et pourquoi pas ?
Vous êtes français, vous vivez dans une société qui protège les faibles.
vos parent ont touchés des allocations à vôtre naissance pour les aider à vivre, vos grand-parents ne sont pas obligé de travailler jusqu’a 80 ans pour vivre.
Lorsque vos amis sont malades ils continu à percevoir un salaire.
Et si vous êtes gravement malade tout vos soins sont pris en charge.
Vous vivez dans un pays qui assure au quotidien vôtre protection contre les agressions extérieurs et intérieurs.
Vos enfants auront accès à l’éducation gratuitement etc etc etc.
Toutes cela coute très cher et l’argent ne tombe pas du ciel…
Maintenant on pourrait se dire moi je touche 10K mais enfants iront dans le privé je me prépare ma retraite seul… et tant pis pour les autres.(ceci dit quand vous serez gravement malade la vous aurez besoin du systéme parce qu’a 1K la journée d’hopital….)
Alors oui vous devez payé des impôts et c’est NORMAL.
Ceci dit ce qui l’est moins c’est le montant demandé sans aucune contre-partie (maladie, retraite..)
Il faut se battre non pas pour ne pas payer d’impôt mais pour avoir une véritable reconnaissance de statut juridique être considéré comme profession libéral faire ses déclarations URSSAF et ainsi faire réellement parti du système.
A ceux qui ne comprennent pas qu’ils doivent payer des impôts alors qu’ils sont déjà taxé sur le rake, parlez-en aux 20 millions de français
qui payent des impôts sur leur salaire alors que celui-ci à déjà été divisé par 2 une fois que l’état à récupéré les charges patronals.
Oui pour ceux qui ne le seraient pas un mec qui touche 1200 euros par mois à quasiment couté 2400 euros à l’entreprise et pourtant l’état prélève encore des impôt
Je suis assez d’accord sur la non efficacité d’une grêve pour les raisons évoquées ci-dessus une manifestation pour faire parlez de nous me parait plus intéressante mais voila combien sommes-nous si c’est pour voir 200 pékins manifester dans la rue bof bof.
Alors oui la meilleure solution c’est une association de défense des joueur (bridge, poker, pari) qui aurait plus de force et de moyen pour défendre nos intêrets et je serai un des premiers à y adherer…