La triche au Poker: Methodes, interet pour les rooms et les joueurs?

Voilà un sujet qui fait débat à tous les coups. Je ne compte plus le nombre de discussion que j’aie pu avoir, que ce soit avec des joueurs amateurs ou professionnels sur la triche au poker en ligne. Le constat est simple: tous parano ou presque! Aussi je me propose de faire un bref exposé des différentes méthodes de tricherie et de voir si elles sont crédibles et profitables et comment faire pour ne pas en être victime. Je vais commencer par distinguer selon que le « crime » profite au joueur ou à la room elle même.

Pour les rooms:

La question est vite réglée. Il n’y a aucune raison qu’une room truque, de quelque façon que ce soit, les jeux, en l’occurrence, la distribution des cartes.  Pourquoi? Parce qu’elle n’y trouve aucun intérêt. J’ai régulièrement des joueurs qui me contactent pour se plaindre que telle ou telle room triche. Que les rivers magiques pullulent (?), qu’ils n’ont jamais vu ça en live et que c’est pas possible merde quoi fuck fuck putain. Et à chaque fois, je leur demande de m’expliquer pourquoi une room ferait une telle chose… et personne n’a pu me donner une explication crédible jusqu’à présent.  Certainement parce qu’il n’y en a pas! L’intérêt d’une room, c’est de générer du rake. Et la meilleur façon de générer du rake, c’est de faire en sorte que les joueurs jouent le plus possible et ne soient jamais broke. CQFD.

Pour les joueurs.

Là, c’est une autre histoire. L’intérêt pour le joueur parait évident, il s’agit de gagner le plus d’argent possible. Je vais énumérer les méthodes de triches fictives ou réelle qui me viennent à l’esprit. Ce n’est pas exhaustif bien sûr, et si vous en avez d’autres, laissez un commentaire!

La collusion:

On dit qu’il y a collusion quand 2 ou plusieurs joueurs s’allient explicitement ou implicitement contre un autre. Dans une moindre mesure on a tous, plus au moins consciemment, pratiquer la collusion quand, par exemple, en fin de tournoi 2 chipleaders payent le tapis d’un short stack pour se donner plus de chance de le sortir. La collusion se pratique aussi bien en ligne qu’en live mais elle est beaucoup plus facile à mettre en œuvre en ligne. Il suffit d’une table de cash game, de quelques joueurs qui se connaissent, assis à cette table, et de skype ou MSN pour se communiquer toutes les mains. C’est une méthode facile à mettre en place mais l’avantage c’est qu’elle se repère facilement, d’autant plus si le seul « pigeon » à la table, c’est vous! Pour éviter d’en être victime, il suffit généralement d’être attentif. Un accord tacite de non agression entre joueurs se repère rapidement. Les signes qui ne trompent pas: Pas de confrontation à tapis, aucun showdown entre les joueurs complices…

Le Remplacement (et les comptes multiples)

L’exemple type, c’est quand un groupe de joueurs complices prend le départ d’un tournoi, et que c’est finalement le meilleur du groupe qui prend la place du joueur le mieux le placé en fin de tournoi. En effet, derrière son écran, le joueur n’est qu’un pseudonyme. Je pense que c’est une méthode assez fréquente et pratiquée plutôt par les gros joueurs. L’autre cas de figure est celui du joueur pro caché derrière un pseudonyme anodin… un requin déguisé en poisson rouge si vous voulez. Le remplacement est considéré comme de la tricherie par les rooms de poker mais il n’est quand même pas aussi condamnable sur la collusion je pense. Après, l’intégrité du jeu est préservée. En re

En revanche, c’est nettement moins le cas en ce qui concerne les comptes multiples. Imaginez, vous êtes sur une table de NL100 à 6 joueurs mais en réalité vous jouez avec le même adversaire qui a plusieurs compte et qui, de fait, est forcément gagnant. C’est d’ailleurs une des raisons pour laquelle l’ARJEL est si pointilleuse sur la procédure de création de compte. Du coup c’est devenu quasiment impossible en France de se retrouver en face du même joueur avec plusieurs comptes.

Les Super Users

Le superuser est un joueur qui a des droits d’accès suffisant pour voir les cartes des de tous les joueurs de la table.  C’est le scandale AbsolutePoker/UltimateBet qui est à l’origine de la découverte de ces fameux comptes. A ma connaissance seules ces 2 rooms (qui appartiennent à la même compagnie) ont été « victime » de tels agissements. Pour que cela puisse être possible, il faut bien sûr la complicité du personnel (à de haut niveau). Il n’y a pas de raison de penser que de telles pratiques courent actuellement sur les rooms françaises. Ce serait de toute façon très vite repéré. Imaginez un peu que les supersusers en question avec un ratio 114/100BB. Si vous voulez voir à quoi ça ressemble cliquez ici.

Mais alors me direz-vous, si un super user peut voir toutes les cartes, qu’est ce qui empêche un « user hacker » de faire de même depuis son PC? C’est le « fantasme » du hacker. En effet, techniquement parlant ce n’est pas le logiciel présent sur votre ordinateur qu’il faudrait pirater mais bien le serveur de la room qui lui est ultra sécurisé (en tout cas pour les sites légaux). Même si on peut partir du principe que rien n’est impossible dans le domaine, le risque est tellement faible qu’il ne doit pas être pris en compte.

Voilà pour le tour d’horizon rapide des différentes méthodes de tricherie au poker en ligne. Si vous en connaissez d’autres, surtout n’hésitez pas à laisser un commentaire. Dans tous les cas, si jamais vous avez un doute lors d’une partie, un simple email au support de la room suffira à déclencher une investigation. C’est le genre de problème pris très au sérieux par les rooms.

103 réflexions au sujet de “La triche au Poker: Methodes, interet pour les rooms et les joueurs?”

  1. Très bonne article il y en a qui vont arrêté de geindre !!! Je pense que les rooms nous appâtes en nous faisant gagner puis perdre ce qu’on a perdu. Enfin c’est mon opinion et puis moi je joue parce que j’aime le poker et j’essaie de jamais broke. Enfin je dis sa mais je suis dans un tourbillon de bad run que même avec une bonne gestion de Bankroll (cf stratégie PokerBastard), j’ai perdu 2/3 de ma BR en 2 jours. Vivement que sa s’arrête…. Pour revenir aux sujet aucun n’intéret majeur pour la room. Triche = Mauvaise Pub + Moins de fréquentation. Sur ce Bon jeu ++

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  2. Ca c’est un article que je vais faire tourner rapidement, parce que j’en ai marre de tous les septique et tous les relous qui clament haut et fort « ROOM DE TRICHEUR et patati et patata »

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    • toi tu prends vraiment les gens pour des cons! oui les room ont un réel intérêt et tu le sais en créant ce topic tu inverse la situation et fais passer les gens pour des paranos et tu les prends pour des cons oui les room ont intérêts à tricher sinon les noob ne déposeraient jamais et ne viendrai plus sur ces sites en suite le cash game c’est ni plus ni moins de la redistribution afin de générer du rake!! l’histoire des bad et tout c’est claire que wina et ps font ceux qu’ils veulent et vous retourne au river si c’est vous qui devez perdre le calcul est fait en fonction de plein de critères! vous croyez jouer au poker mdr reveillez vous il faut etre con pour ne pas s’en rendre compte jouez au moins 1000 et c’est déjà tout vu et testez winga sur face book il est mieux fais et mm sur face book il y a moins de bad mdr essayez faite vous voler et vous comprendrez et je rentre pas dans le débat algorithme… tu fais partie d’une de ces room et c’est pour cela que tu as créer cette article mais tu es un gros blero et t’essaies de faire croire aux gens que ce n’est pas une arnaque en inversant la situation certes des joueurs ont trichés mais c’est minime a coté de ce que wina et ps volent ainsi que l’arjel qui est une ptite mafia donc pour ta gouverne si tu veux parler avec quelqu’un qui connait et qui a jouer beaucoup fais signes mais je te le dis haut et fort sois tu ferme ta bouche plutôt que dire nimp de manière a sauver le poker en ligne soit tu rentre dans le debat et moi je vais te faire fermer ta grande G…. et s’il faut je viens chez toi te défoncer sale myto voleur bandit fdp ta mere a fait une merde en guise d’etre humain ou c’est que t con a ce point joues au casino en ligne batard c’est les mm logiciel donc ferme ta g…. de plus un algorithme n’a rien d’aléatoire puisqu’il est créer en fonction de ce que l’on veut et l’arjel ne contrôle rien bande de myto des mec comme toi ils faut les éviter c’est de la crasse je paierai pour te frapper toi batard

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      • j’ai approuvé ton commentaire pour que tout le monde se rende bien compte et laisser des traces de tes menaces au cas où.
        Tes propos sont simplement intolérables. Si tu n’es pas capable d’argumenter une discussion sans insulter, tu devrais t’abstenir.

        Si tu penses que l’ARJEL est une mafia, je t’invite à les contacter directement pour leur faire part de tes inquiétudes. Tu as également la possibilité d’aller porter plainte au commissariat, je suis sûr qu’ils seront t’écouter.

        Je tiens également à te préciser que ce site n’est absolument pas affilié à une quelconque room que ce soit. .

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        • Xmaster tu dois être une grosse tête à claque sa se devine! cesses de parler de ce que tu ne connais pas et retournes jouer avec tes poupées tu seras mieux à ta place!

        • C’ est clair , tu dis que les rooms n ont aucun interet au trucage , et apres que leur interet est que les joueurs ne soient jamais « broke » : justement , pour qu ils ne soient jamais « broke » ils faut que le serveur arrange certains tirages sinon les « fish » perdraient tout le temps et arreteraient de jouer ! Donc il est evident que les sites de poker ont tout interet a truqué le jeu pour garder un maximum de joueurs !

    • @ Loupida
      C’est toi qui a écrit cet article ??
      « Les rooms n’ont aucun intêret à truquer ». Cet argument fait rire la planête entière tellement il est ridicule.
      Tu reçois une commission j’espère pour cet acharnement à défendre les sites de poker en ligne. Sinon tu es un vrai Don Quichotte de La Mancha. A ceci prêt que Don Quichotte croyais honnêtementen ce qu’il faisait.

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    • La room est super sécurisé; loolll donc aucun risque. Pensez-vous, Orange s’est fait piraté, le FBI s’est fait pirater, la Maison Blanche s’est fait pirater.
      Mais les sites de poker n’ont rien à craindre. mouhahahhaha !!!

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    • tant qu’il y aura des cons dans on genre qui croient en l’honnêteté des rooms de poker en ligne , ils ne se feront pas de soucie mdrrrrr..
      POKER EN LIGNE ARNAQUE EN PUISSANCE

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    • Aujourd hui je peux vous assurer que des sociétés de joueurs se sont crees .Soit ds un imeuble ou plusieurs adresses ip se donne entre joueurs ce qui fait qu il y a 8..10..12.. voir 14 joueurs avec des noms et des adresses differenteset chaque joueur ont 4 voir 5 ou 6 ordinateurs et cela leur permet de s engager ds le meme tournoi avec plusieurs pseudos donc pas besoin de Skype ou de Facebook puisque vs avez tous les jeux devant vos ecrans ..De plus je vais vs donner un petit appareil que vs aurez chez orange qu on nome un domino cout de l appareil 1 euro et location mensuelle 17 euros ave ce petit apparei vs pouvez vs inscrire plusieurs fois sur le meme tournoi sans que l on vs refuse ..Ce petit appareil a un avantage c est son adresse ip ….M D R …Alors MESSIEURS ARRETER DE PRENDRE LES GENS POUR DES KONS…Ces sites sont tenus par qui la famille balkani et qui est la famille balkani ….Rechercher sur Google vs serez servis….Dites moi comment 4 sites qui travaillent ensembles avec que quelques fois quelques centaines de joueurs peuvent gagner de l argent ..M D R ..De plus 2 de ces 4 sites sont injoingnables vs etes vs demandes pourquoi !!!!Bonne chance a tous les pigeons …

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  3. « c’est de faire en sorte que les joueurs jouent le plus possible et ne soient jamais broke »
    mouais, ben c’est avec ce genre d’arguments que pokerloto justifie sa théorie de la valeur handicap, une tricherie des rooms qui consisterai à équilibrer les forces en présence (edge vs variance) afin de maintenir en vie les fishs pour qu’ils ne finissent pas broke…. histoire de continuer à prendre du rake!
    sur le principe, tu reconnaitras que si tu poses 6 joueurs sur une table de CG, et qu’ils jouent indéfiniment, au bout du bout, il restera 1 joueur, qui n’aura pas dans son stack 600BB, mais 400, 300 ou 200BB tout dépendra le temps qu’ils ont mis à jouer…

    en france, la collusion est possible, la nier, c’est juste naif…

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      • je te rassure, je ne partage pas l’avis de pokerloto, je suis trop cartésien pour cela ! je voulais juste montrer que l’argument n’est pas correct…

        tout comme « pratiquer la collusion quand, par exemple, en fin de tournoi 2 chipleaders payent le tapis d’un short stack pour se donner plus de chance de le sortir »
        ce n’est pas de la collusion, c’est de la stratégie ! d’autant que souvent, on a souvent des cotes énormes pour payer le call du shortstack…

        les risques de triche, paradoxalement, sont plus bien grands en live !!! cartes marquées, distributions manipulées des cartes, jetons qui se déplace mystérieusement, collusion de joueurs, etc

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        • ce que je voulais dire avec mon histoire de rake, c’est que qu’une room fait de l’argent sur le prélèvement des pot. Ce n’est pas comme une machine à sous par exemple ou n’importe quel jeu de casino où l’on joue contre le casino et de fait il a un intérêt à tricher. Avec le rake non.

        • Euh dans une machine à sous y’a un rake ^_^ puisque les machines rendent à 90/95% les sommes jouées, dont y’a bien 5/10% de rake du coup nan? :D

        • Vi, vi les risques de triches sont biens plus grands en live. Sauf que en live le tricheur peux toujours se faire prendre.

  4. Non ! Je dis non !
    Laissons la majeure partie dse joueurs s’énerver pour rien, et laissons les tilter ! C’est rentable et tellement drôle :p (un petit côté sadique).
    Bon en tout cas un article avec un titre pareil ça va attirer du monde !
    Pour ce qui est des rooms, je ne fais pas partie non plus des gens qui pensent qu’elles « trichent », nous « arnaquent »… En revanche, je pense qu’elles peuvent trouver de l’intérêt à tricher. Le rake s’exprime en pourcentage donc il dépend du nombre de joueurs et du montant qu’ils sont prêt à investir. Donc si d’une certaine manière elles se débrouillent pour que certains joueurs re-déposent sur la room elles peuvent augmenter leur bénéfice. Je prends un exemple con: si une room me favorise pendant une durée je vais augmenter mes limites de blinds et leur apporté plus de revenus, d’un autre côté un joueur défavorisé réinvestit de l’argent, etc.
    Pour être grossier on pourrait comparer ça à un système banquaire, d’un côté il faut que les joueurs déposent de l’argent, que des joueurs en perdent (s’endettent virtuellement), que des joueurs en gagnent (épargne…), et d’un autre côté la room tire des bénéfice.
    Mais je le redis je n’y crois pas vraiment !
    Bon je suis pas sur d’avoir été clair mais c’est un laaaarge sujet, la théorie du complot c’est magnifique je trouve :inlove:

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  5. Marrant tout ces gens qui sont convaincu qu’aucune room ne triches alros qu’ils n’ont jamais vérifier par eux-meme. « Je suis cartésien et donc je suis sur qu’aucune room n’est truqué ». tres drole. Un vrai Cartésien aurait fait des tests de conformité sur toutes les rooms pour pouvoir dire cela !! Tu es donc loin d’être Cartésien ^^

    Mais bon, c’est toujours plus facile de considérer qu’on a aucun problème et qu’on vit dans le monde des bisounours ^^

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      • Citation:

        « L’intérêt d’une room, c’est de générer du rake. Et la meilleur façon de générer du rake, c’est de faire en sorte que les joueurs jouent le plus possible et ne soient jamais broke. »

        Afin de générer plus de rake, la room à tout intérêt à garder les fish le plus longtemps possible et pour cela la seule façon de faire est de lisser les niveaux entre les fishs et les autres joueurs tout en respectant les statisques sur un grand nombre de mains. Rien de plus facile: il suffit de faire en sorte que la chance aux cartes soit prépondérante pour les fish. Exemple de stratégie: un nouveau fish décide de s’inscrire. Si il perd tout tout de suite, il arrêtera de jouer dégouté alors que si il gagne quelques coups, il croira qu’il est bon et qu’il peut se refaire et il fera chauffer sa carte bleue encore et encore. J’ai remarquer une chose très intéressantes, a chaque fois que je remarquais qu’un fish infligeait plusieur bad beat j’allai vérifier sur des bases de données (pokeredge.com ou ptr par ex) si c’était un nouveau joueur et comme par hasard ca concordait souvent. Par ailleurs, j’ai souvent remarqué que je gagnais plus de coup à la suite d’un dépôt à croire que la room vous met en mode « upswing » dès que l’on réapprovisionne son compte. Et cette forme triche est presque indécelable car comme je l’ai dit il suffit que les probabilités sur un grand nombre de mains soient respectées.

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        • Dis moi tout de suite sur quelle room tu as de l’upswing dès que tu déposes que j’y aille lol. Sérieusement, je trouve le raisonnement tiré par les cheveux. Déjà, il y a aucune raison de déposer si tu gagnes. Et prendre le pari que parce qu’un joueur est broke il redéposera des tunes dans la foulée est sûrement un mauvais calcul. Je pense même que c’est l’inverse. Un joueur qui broke sur une room aura tendance à essayer sur une autre….en tout cas c’est prendre un risque inutile pour la room.

          L’effet upswing dont tu parles peut s’envisager très logiquement chez un casino avec les machines à sous par exemple. Pas au poker.

        • tout est dit tu as bien analyse lcomment les room trichent ils te font gagner au debut puis petit a petit tu prend de plus en plus de bad beat ! personnelement je joue en tournois et je me suis rendu compte qu a las suite d un depot je pouvais jouer un peu nimporte comment tout passe les 50/50 meme les 70/30 meme certains pire que ca ! j arrive donc a faire une perf ou 2 je reitre de l argent et la j ai beau jouer le meilleur poker de tous les temps plus rien ne vas … les tirages ne rentrent plus pas un 50/50 de win je parle pas des 70/30 et du fait que a chaque fois que je retourne les KK un autre as les AA. la facon dont c est fait est assez subtile est c est donc difficile quand on joue des petits volumes de savoir si on est parano ou si on est juste nul ! mais pour avoir jouer un volume tres important sur plusieurs sites je peut vous assurer qu il ya certains shemas qui se renouvel bien trop souvent pour que cela soit du a la variance !!!! l exemple des gens qui gagnes apres un depot puis reperdent tout est flagrant mais y en a d autres

      • Je vais te dire pourquoi. Je suis une personne ou l addiction est très faible et je ne comprenais pas comment des potes pouvais passer de tel fortune sur les rooms de poker, ben crois moi que j ai comprit comment, en effet la frustration que cela te donne de payer toujours devant et de te faire avoir a chaque fois te donne une certaine frustration, de ce fait tu joues beaucoup plus et des sommes de plus en plus élevée. Les rooms on tout a y gagner de truquer leur système, et dire que ce n est pas truquer c est ce voiler la fasse ou alors tu fait partie de ces fameuse personne qui font tapis avec n importe quoi et qui gagne tout le temps. Pour info je suis pas un novice au poker en live je suis largement rentable malgré les sous que j ai peu perdre sur poker star, heureusement pour moi j ai su me faire violence en arrêtant définitivement le poker en ligne mais c est dur

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      • ta question est stupide et si tu n’as jamais eu de réponse valable c’est que tu es subjectif, tu le dis toi même, le rooms font plus de pognon via les rake en fonction du nombre de joueurs (ce sont les petits ruisseaux qui font les grandes rivières) si les fish perdent tu les degoute et ils zappent la room pour aller sur une autre, donc tu t’arrange pour qu’ils gagnent de temps en temps avec des mains à 10/90 ou 20/80 (genre un fish suit un raise X5 BB avec Q8 dépareillé sur un flop 9KA il call un raise du montant du pot et le turn et la river lui apportent 10J gagnant contre brelan de K tu vgeux d’autres exemples?) et la manip est particulierement nette quand le temps qui suit l’apparition du turn apres les mises passe (on ne sait pourquoi…) de 1 à 8 secondes???… comme leur ego est surdimensionné ils pensent immediatement etre devenu des pros et ils restent, CQFD
        Bonne journée bisounours

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      • si les sites triches pas viens sur pokerstar suit mon jeu marclode et tu comprendras que le site peu faire ou defaire un joueur je gagne sur turbopoker je gagne sur everest juste pokerstar car j invite tout les joueur a venir sur everest depuis si je part all in apres flop donc avec une tres bonne mains 11 fois sur 10 je perd turn et riviere moi je dit ce site est vereux je dit et j afirme mais je peu rien prouvez juste l intime conviction

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    • @tirealatet : j’ai regardé les méthodes permettant de générer un code aléatoire, notamment chez Pokerstars.

      Maintenant, je n’ai évidemment pas passé le code en revue car cela est un travail colossal (si tenté que j’en suis capable, alors que je suis informaticien…)

      Espérons que l’Arjel a fait ce travail…

      Dans tous les cas, tu es condamné à faire confiance à quelqu’un : un casino et ses croupiers, un « ami » qui organise un CG ou SnG chez lui, une room…

      si tu ne peux pas faire confiance, alors il ne faut pas jouer. D’ailleurs, j’imagine que tu ne joues pas ?

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  6. D’une part je n’ai pas dis que l’upswing était systématique après un dépôt, mais qu’il était plus fréquent (surtout chez les fish). D’autre part, je n’ai pas dis que la room favorisait les joueur à être broke, mais bon. Quoiqu’on fasse un fish finira pas être broke mais la manière dont il fini par être broke peut l’inciter ou pas à cashin encore.
    J’aimerais plutôt que tu me trouve un contre-argument puissant au fait que la room à tout intérêt à lisser le niveau entre les joueurs afin de générer plus de rake. C’est de cela qu’il s’agit avant tout dans mon précédent post, le reste n’étant que des illustrations de celui-ci.

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      • J’ai pas dit « lisser le rake » mais « lisser le niveau entre les joueurs » ;) c’est a dire diminier la différence de level entre les joueurs les plus fort et ceux les plus faibles. Conséquences: les joueurs gagnants sur le long terme resteront gagnant malgré un winrate atténué au profit:
        -des fish afin que ceux-ci génèrent plus de rake (mais il resteront perdant).
        -mais surtout de la room qui s’en mettra plus dans les fouilles.

        Au final ce système permet à la room de garder plus longtemps ses fish (et donc d’attirer plus de requins) et donc a fortiori de générer plus de rake :$: . Ce système de triche est quasiment impossible à déceler (heureusement d’ailleurs car il est absolument nécessaire à une room de garder une image ultra cleen (voir l’affaire AbsolutePoker/UltimateBet poker). Pourquoi? Car sur le long terme les bons joueurs restent gagnant, les fish restent perdant, et les statistiques au niveau des cartes sont respectées pour un grand échantillons de mains (vérifiant ainsi la loi des grand nombres).

        Les inconvénient d’un tel système sont:
        – une frustration des joueur plus importantes :hair: :hair: (en particuliers lors des périodes de downswing qui peuvent quelques fois s’éternisées) entrainant plus de tilt (et toutes ses conséquences désastreuses) et perte de confiance en leur jeu chez certains joueurs (voir déclarations Gus Hansen).
        -moins de profit pour les bons joueurs.

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        • Boum !
          Xmaster dans quel source es tu allé chercher tes propos ?

          Si il y a plus de rencontre, il a plus d’argent qui est joué (cela personne ne peux le nier) et donc plus de rake pour le site ce qui pousse certains vers le haut et d’autre vers le bas.
          Donc si il y a beaucoup de publicités et d’attractivités misent en place pour faire re-caver les gens , en attiré plus (Pokerstars devient millionnaire avec un Spin & Go), bref, les liquidité augmentent (on vous offre de l’argent quand vous invité un ami etc).

          Règle d’économie de base : Si tu as un flux monétaire qui fait des rotation (qui tourne avec par exemple 4% de rake à chaque fois), plus celui-ci fait des bouclent et plus le site engendre de l’argent…
          Je dis ça, je dis rien…
          Pour les rencontres….
          Il suffit d’y insérer par exemple un sous programme qui analyse le % de mains que vous gagnez et fait un équilibrage pour faire un peu plus de Monneeyyy !
          Si par exemple Pseudo: Yop = Catégorie A (Fish) gagne 45 % de main avec 10/10 et perd en moyenne -3,5 dollars sur 100 mains, tandis que ZE = Catégorie B (Shark) fait 65% et gagne 25 dollars. On peut très bien y insérer un sous programme ordonnant un gros gains peut-être lors de quelques pots ou un mauvais coup sur 100 qui permettrait à la catégorie de tenir plus longtemps et d’espérer. Quand à la catégorie B, elle va devoir augmenter son rythme de jeux et sa fréquence afin de gagner assez.

          Après se sont des hypothèses, mais personnellement je pense qu’une un room est un casino et le but d’un casino est de trouver le moyen d’encaisser plus d’argent. Si un Casino pouvait gagner plus d’argent en mettant des machines à sous qui ne donnerait rien il ne ferait… Mais les gens partiraient…A vous de voir

      • lol super connard va!!! tu raconte nimp je perds toute mes parties au river bizarrement depuis que je les ai insultés et ça c’est pas du hasard je dis pas toute mes parties en disant 3 sur 5 mais bien 12 sur 12 et c’est flagrant au point de l’annoncer dans le chat que je vais perdre au river et mm dire la carte qui va sortir c’est simple dans mon cas c’est souvent la seule ou l’une des seules qui peut me faire perdre donc arretes ton histoire tu es sans aucun doute pas un joueur de poker en ligne et je te mettrai bien sur la gueule a toi tu créer un topic alors que tu n’y connais rien! Nous ont est tous d’accord ce n’est qu’une gigantesque arnaque et tu en fais sans doute partie j’ai encore plus envi de te taper serieu pauvre merde vas continues a te foutre des gens! là y a pas de théorie du complot c’est du concret ta compris ça! et quand je vois tout les gens qui se font escroquer j’ai qu’une envi c’est d’aller défoncer ce batard de fils de chienne de bruel et toi avec! fermes ta g…. plutôt que de parler de ce que tu connais !et gros bléro mm un noob s’en rendrait compte c’est le sujet de tout les jours le pb c’est qu’il rendent addict les gens et font les faux cul en disant attention à l’addiction mdr un peu comme nos politiciens qui nous prennent pour des cons VIVE la FRANCE BATTEZ VOUS pour ce beau pays de mafieux avec des politicien véreux sans sens moral pas un soupçon d’etre humain en eux des pourritures qui j’espère crèverons avec une grosse liasse de billet ds leur grande gueule! le talent de quoi blero il te change la dernière carte quand il veulent! d’ailleurs on peut parfois voir le river mettre pus de temps à sortir pourquoi à ton avis! allez arrête de parler de ce que tu sais pas et t’expliquera à tes enfants que le poker en ligne est clean;) gros con va! tu mériterai d’être frappé a mort comme bcp de dirigeant si ta un peu de couille tu reconnais que t de l’un de ces sites tu me file ton num et je viens en discuter avec toi chez toi si tu veux! on va arrêter les dialogues hypocrite ok cesse de faire ta tapette parle comme un homme et assumes dis aux gens que t une merde que les sites envoient ou mm l’arjel peut être qui sait! TU sais les français sont moins con qu’ils l’ont eu étaient meme un débutant en jouant quelques mains s’en rend compte et quand ta un cousin qui ne sait pas jouer au poker et qui gagne 1500euros là tu rigole… il touchait tout il a créer un compte avec la date de son frère et a gagné cette petite somme qui pour un noob est énorme qui plus es pour un minot de 15 ans age que les room ne peuvent vérifier! s’il pouvait rendre addict un gamin il le ferai sans aucun scrupule et toi batard t de la maison n’est ce pas… connard va dsl pas envi de parler bien et avec élégance car là on parle sans aucun doute de la plus grosse arnaque du siècle et quand ça va exploser l’arjel va bruler bruel aussi et wina avec!!

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        • En fait, t’es juste frustré. Ton niveau tellement bas et ta connaissance en matière de poker est si limitée que tu insultes les gens. T’es incapable de voir que t’es juste incompétent. Tu as cru que tu étais bon parce que tu as gagné quelques sng et un peu de sous pour offrir le macdo à ta copine.
          Sauf que mon garçon le poker c’est une science. Et la science se travaille et évolue. Je ne connais aucun joueur gagnant qui chaque jour ne travaille pas son jeu d’une manière où d’une autre.
          J’ai bien peur que ce que tu appelles riggiditude ne soit qu’une forme d’incompétence de ta part. T’es pas assez intelligent pour apprendre mais suffisamment con pour parler. T’es exactement le genre de mec que je vois chialer à la sortie des casinos parce qu’ils ont perdu leur rsa sur un « bad beat ». Ta haine envers Pokerbastards, tu peux te la coller bien où je pense, si t’es pas content, arrête de faire le beau sur internet et écris une lettre au procureur et au président (au moins lui est obligé de te répondre). Le poker en ligne c’est rigged? t’es pas content? On s’en branle, casse toi, ça fera ça de moins qui nous cassera les couilles.

          Maintenant y’a deux solutions :

          1/ tu rages devant ton pc et tu lis ce message en te disant « oh le méchant je vais lui répondre un truc pour lui faire peur » ce qui entre nous, ne fonctionnera pas. Tu resteras comme un gros con dans le même état actuel et tu iras perdre tes sous au casino en rageant.

          2/ Tu te dis que finalement, oui j’ai sans doute raison, tu n’as pas le niveau nécessaire encore au poker pour pouvoir te permettre de juger de et dire ce que tu penses car tu es encore un nouveau dans ce monde.

          Concernant le point 2. Je te vois venir avec tes grands sabots à venir faire le mariole en mode « mais si je joue depuis au moins 2 ans avec des potes tous les vendredis soir etc je suis même dans un club ! ».
          Je n’ai qu’une chose à dire : « cool life bro »
          Je vais te faire un résumé du poker aujourd’hui :

          Aujourd’hui le poker c’est quoi en France?

          Le poker c’est un homme entre 18/25ans et 40ans+, on a donc les étudiants et leurs potes + généralement les vieux qui jouent depuis quelques années sans vraiment connaitre toutes les subtilités du jeu.
          A cela on rajoute, les gens des clubs, les couillons qui pensant qu’ils font parti d’un club et qui vont du live sont meilleurs et qui ont généralement une vision tellement étriquée du jeu qu’il est impossible de leur faire comprendre qu’ils ont mal joué.
          De ces joueurs dont je te parle on obtient une moyenne assez basse au niveau de l’expérience de jeu, que ce soit au niveau de la visibilité, du calcul, de la compréhension. Pourquoi? tout simplement parce que la majorité provient du boom du poker en 2011 arrivé sur nos écrans de télévisions + toutes les pubs sur internet.

          Maintenant parlons un peu de moi. Je joue depuis quelques années avant 2011, j’ai joué pratiquement près de 10 000 000 de mains en CG que ce soit holdem ou PLO, et je ne compte pas les mtt (que ce soit live ou online). Je suis monté dans les limites moyennes/haute jusqu’en PLO1k et NL1k.
          J’ai vu autant de triche possible sur internet qu’en live. En ce qui concerne le poker c’est beaucoup plus confiance en une machine créée par pokerstars qu’un croupier/casino.
          J’ai mis en suspens le poker depuis quelques temps pour me reconsacrer à une autre passion, pour autant je n’ai jamais eu l’impression que le poker en ligne soit rigged.

          Pour tous les abrutis qui pensent que c’est rigged car dans ce cas blablablablkablablabla : vous avez un tracker?
          Nan je demande car, quand je regarde, que je fais mes sessions review etc. je m’aperçois que non ce n’est pas rigged. J’ai eu des périodes de badun (jusqu’à 300kh) comme tout le monde et de good run. Pour autant non je ne trouve pas que le poker en ligne soit rigged.

          Si maintenant tu n’as toujours pas compris que tu es simplement pas assez bon pour jouer, alors il te reste qu’une chose à faire : dépose et donne ton fric.

          Si cependant tu as compris que tu avais des leaks et que non tu n’es pas le plus fort de la Terre; alors ça sera avec plaisir que je te croiserais aux tables et qu’on pourra discuter des coups que tu joues.

          Ce n’est pas pour rien qu’il y a des écoles de poker en ligne.

        • T’es-tu fait violer par ton père quand tu étais petit ?
          Travailles tu en CAT ?
          Je suis éducateur, veux tu qu’on en parle ?

      • Dans la 1ère partie de son article il explique que les rooms ont un intérêt à générer le plus de rake. Obvious. Et c’est bien ce que je dis.

        Dans la 2ème partie de son article il essaye de justifier sa théorie. Il précise au passage que la triche est indétectable donc improuvable, plutôt pratique non? :lol:

        En conclusion de son article (enfin dossier), il explique que de toute façon le bénéfice pour une room qui souhaiterait tricher n’est pas du tout évident du fait du facteur humain.

        En résumé:

        * aucune preuve de triche
        * un bénéfice plus qu’aléatoire

        Plutôt que de penser que le bad beat est du à la « riggitude » de la room, il est plus intéressant de réfléchir à son propre jeu. Il y a une part de chance dans le poker, par définition, c’est quelque chose contre lequel on ne peut rien. L’impression de triche vient surtout des probabilités elles-mêmes: quand on perd un 90/10, est-il plus facile de penser que c’est le hasard ou bien que c’est de la triche?

        J’ajouterai que si de tels systèmes étaient vraiment mis en place par les rooms, il y aurait pratiquement pas de joueurs gagnants sur le long terme… ai-je besoin de donner des exemples de joueurs gagnants? ;)

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        • hélas, un exemple reste un exemple ;)

          mais je suis d’accord avec toi !

          faudra expliquer à ceux qui sont broke en le justifiant par un all-in EV à -45BB que ce sont juste des fishs, pas des malchanceux alors… :lol:

        • J’ajouterai que si de tels systèmes étaient vraiment mis en place par les rooms, il y aurait pratiquement pas de joueurs gagnants sur le long terme… ai-je besoin de donner des exemples de joueurs gagnants?

          Excuse moi mais est tu bêtes? Justement l intérêt est la, tout le monde connait une personne rentable en ligne c est tout l intérêt nigo si personne gagnait, ben personne ce dirait c est possible.
          Si tu veux justifier tes arguments que ce n est pas truquer, tu ferais mieux de nous expliquer pourquoi tant de personne remarque les mêmes chose alors qu il ne ce connaisse pas et on certainement jamais parler ensemble.

          Ouai je suis peut être paranos de penser que les rooms son truquer mais je préfère me poser des questions que rester dans l ignorance en ce disant mais non tout le monde est beau tout le monde il est gentil, je pense que la paranos (pas dans l exes bien sur) est une forme d intelligence parce que on cherche a comprendre les choses plutôt que d écouter les gens et ce dire a ben si il a dit sa c est que c est vrai, c est pas avec des gens comme vous que le monde avancera

        • Et j ajouterais a tout sa et ce que j avance a été prouver, LE HASARD NE CE CONTROLE PAS ET CERTAINEMENT PAS PAR UNE MACHINE c est justement l inverse du hasard rien ne contrôle le hasard. Donc même si les rooms ne sont pas truquer tu ne peux dire que le poker en ligne est fiable

        • ça te vas bien poker bastards dsl pour les fautes j’écris vite et tu me mets hors de moi pas le temps pour l’horographe c’est pas le sujet je te le dis parce que je sais que tu vas y venir bastard

  7. Bonjour à tous,
    J’aimerais rebondir sur quelque chose qui n’a bizarrement pas été évoqué par l’article ou les commentaires :
    Les « RENCONTRES  » . J’appelle « rencontre » le cas simple où 2 joueurs ont tous les 2 un gros jeu.Ex: un full house qui bat une couleur.
    Sachant que le rake est le le moteur de toutes les poker rooms, et que + le pot est gros, + le rake est juteux…je vous laisse imaginer l’intérêt que représente la surabondace de rencontre entre joueurs.
    Je trouve par exemple que sur Pokerstars, les rencontres sont beaucoup + présentes que les probabilités devraient permettre. Contre-argument pour rester objectif et rationnel, on voit un si grand nombre de mains que du coup on a l’impression de voir sans arrêt des coups imperdables se faire craquer…
    Donc voilà, je précise que je suis plutôt du côté de ceux qui regarde de loin les théories du complot, qui se dit aussi que c’est mieux pour la room d’être clean et sans histoire (vu le fric qu’ils se font déjà au jour le jour).
    Mais il faut avouer que la pratique et la théorie des rencontres trop fréquentes n’ont pas trop de détracteurs…
    Qu’en pensez-vous?

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    • je pense que ce sont 2 remarques tout à fait pertinentes. Les rooms auraient effectivement un intérêt à provoquer les rencontres pour générer un plus gros rake (mais le rake est capé donc, c’est dans une certaine limite) mais tu donnes toi même le contre argument, qui d’ailleurs explique aussi la plus grande impression de bad beat online qu’en live. Mais ce n’est qu’une impression… D’ailleurs moi qui ne joue pas beaucoup de live, j’ai assisté quand même à quelques coups ahurissants. Genre AA vs KK vs QQ et le fameux coup qui m’a fait mal au france poker series de divonne les bains, où de BB je me contente de check avec 64 pour voir un flop 64T. La SB check, je raise, il 3bet et je shove allin car je le couvre d’un bon 1/3. Il montre T4. et c’est là que ça devient marrant: Turn 6 qui me donne un full. Tiver T qui lui donne un full supérieur. Le genre de coup online dont on crie qu’il est rigged ;)

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      • Salut ! Je fais parti des sceptiques. J’ai lu tous les commentaires, jusqu’à celui ou tu mentionnes ton bad beat de Divonne les Bains. Aurais-tu une vidéo de ce coup plutôt improbable ? Ca serait bien que les gens du forum s’en rendent compte par eux-mêmes.

        Pour en venir au poker en ligne, je pense moi aussi que c’est truqué, et pour les mêmes raisons que les autres, c’est à dire le rake. Je pense surtout que c’est le cash game qui est truqué, pas tant les MTT, car sur les MTT, il y a juste un droit d’entrée et ensuite, la room ne touche rien de plus. Quand je dis pas tant les MTT, je dis que sur le jeu direct, la room n’influence pas les cartes. Par contre, en cas de gros gains sur un tournoi, j’ai pu constater comme beaucoup de joueurs ont pu le constater également, qu’il était impossible de gagner le moindre pot pendant les quelques jours qui suivent ce gros gain, et ce que ce soit en cash ou en MTT !

        Il y a aussi le profil de joueurs impulsifs qui tiltent très facilement, joueur dont je fais parti, et j’en suis pas fier… Ce type de joueurs a tendance a péter les plombs, notamment sur le chat, à dire ce qui ne va pas, et parfois dans des termes pas très sympa. ( Je le répète, j’en suis pas fier… ) J’ai la aussi pu constater qu’après lecture des paroles par la room, soit quelques temps après les avoir écrits, la aussi le jeu change subitement ! On a du jeu, mais les bad beats sont encore plus fréquents qu’à l’accoutumée. Ce qui fait que tu tiltes encore plus, tu perds, tu te brokes, et tu te recaves. Ca peut devenir un cercle vicieux sans fin, si tu perds le contrôle de la situation. J’essaie de m’améliorer dans ce domaine, mais je dois dire que le comportement des rooms à mon égard, ne m’y aide pas vraiment…

        Pour résumer, rigged ou pas, le poker est un jeu très addictif et il est bon de garder son calme en toute circonstance et de bien gérer sa bankroll, quitte à faire du surplace, chose qui est très fréquente, car faire tourner l’argent entre les joueurs et  » équilibrer la balance  » est quelque chose de très rentable pour les rooms.

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  8. l’avantage d’influer sur les rencontres est qu’ensuite, on laisse les stats ou l’edge faire la différence, pas d’influence sur le facteur hasard… un mec bon ne va pas laisser trop de plume s’il est du mauvais coté, et s’il est du bon coté, va pouvoir maximiser son gain… statistiquement, tout reste OK… mais le rake est maximisé ! :D

    ça, c’est intéressant comme concept. Maintenant, il faudrait des preuves, pas évidentes à fournir ! :(

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  9. @Gakuzu « Si tu veux justifier tes arguments que ce n est pas truquer, tu ferais mieux de nous expliquer pourquoi tant de personne remarque les mêmes chose alors qu il ne ce connaisse pas et on certainement jamais parler ensemble. » pourrait-on partir du principe que se sont les joueurs perdants qui réagisse comme cela et en même temps rappeller qu’au poker il y a une minorité de gagnant et une majorité de perdant et DONC conclure tout simplement qu’il y a beaucoup de mauvais joueurs qui au lieu de reconnaitre le peu de talent et de niveaux qu’ils ont, sont obligé de se justifier en disant que c’est le jeu qui est truqué ?

    Autre chose : si tu pars du principe que la machine n’est pas le hasard (ce que je ne conteste absolument pas) partons alors aussi du principe que le croupier qui mélange au casino, ou les mélangeurs, ou tes amis qui mélangent lors de soirées sont aussi en dehors du hasard et que PAR CONSEQUENT, tu ferais mieux de ne plus jamais jouer car il n’y a jamais de hasard ?

    Bref, moi perso je pars du principe que tout ceux qui se plaignent du trucage des rooms sont des abrutis notoires incapable de se remettre en question tout cela parce qu’ils pinent leur petite soeur au poker mais pas les mecs qui savent jouer.

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  10. arrete de dire qu’il n’y a pas de triche ou que les rooms n’ont aucun interet. des raisons, je peux ten citer plusieurs d’ailleurs.

    j’ai commencer il y a 2 ans, la premiere année cest tres bien passer, je fai parti des joueurs les mieu classé a la semaine et au mensuel, ainsi que annuel. j’ai commencer en free, et j’ai constituer une bank grace a cela.

    et cette année, en janvier, j’ai retiré plus de 500 euros, et depuis, je ne gagne plus rien, je perds tout mes coups. sa fait donc 6 mois que je suis en bad run total, et je peux te dire que quand je perds, mes mains sont au dessus de mes adversaires.

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      • Le poker online est-il truqué ? 

        C’est quoi le lissage (upswing ou downsing) (au besoin voir ici : http://www.monpoker.eu/titan-poker-truque-t9381.html?t=9381), si ce n’est de la manipulation de cartes « volontaire » d’après vous ?
        (petit rappel : UPSWING : c’est quand vous êtes en période « favorable », ex. après un dépot etc… Donwsing c’est quand vous êtes dans une période défavorable: après un retrait, trop de jeu gagnant , etc !) 
        Il n’y a pas besoin d’écrire des pages entières (des centaines de millions de pages web à ce sujet !) expliquant le phénomène de upswing ou donwsing dans le but d’en expliquer l’intérêt,  si on a pas compris que c’est « JUSTEMENT » ça qui fait l’arnaque du poker Online !!!
        A force d’essayer de  comprendre (mathématiquement parlant, j’entends !), mais sans jamais  arriver à savoir comment le contourner, et pour cause, nos chères petites têtes pensantes en ont perdu toute « objectivité » ! On appelle cela « chopper la grosse tête » !
        C’est « justement » ce phénomène de « upswing » « downsing » qui rend le poker « truqué » ! C’est pas autre chose !
        Donc même s’il est fait pour lisser les perdants/gagnants dans un objectifs à long terme (afin que le jeu continue d’exister d’une manière pérène), il n’empeche que c’est de la manipulation quand même !
        Est-ce que ce phénomène de « donwsing/upswing » existe dans la réalité ? Non !
        Alors pourquoi vous essayer de noyer le poisson en voulant expliquer (en tentant d’expliquer !) que le lissage est normal, quand vous savez pertinement qu’il n’est pas naturel ???
        Moi j’ai pas choppé la grosse tête… Une manipulation de carte est une manipulation de carte… !
        Sans ce phénomène de Upswing/donwswing, il resterait (comme dans les casinos !) les « bons » joueurs, et les mauvais joueurs seraient « éjectés ». Point final.
        Au lieu de cela… au poker « online », il n’existe plus de « bons » ou « mauvais » payeurs, puisque on leur distribue les cartes en fonction du moment, à tour de rôle, les faisant passer tour à tour pour des gagnants ou des perdants… !
        Vous connaissez tous ce phénomènes, puisque vous écrivez des pages entières en le décrivant en détail, mais au lieu de reconnaître que c’est « justement » ça la triche, vous essayer de faire croire aux gens que c’est… ………    « NORMAL » et fait pour les protéger !

        Moi j’ai pas choppé la grosse tête… !

        Le « UPSWING »/ »DOWNSING » fait    à lui tout seul la triche du poker  « ONLINE »… !

        Chez vous ou dans un casino, il n’y a pas de lissage…
        C’est la seule « preuve » que vous puissiez « démontrer » !
        Alors qu’est-ce que vous attendez pour le reconnaître ?????????

        Oui le poker ONLINE est truqué, mais c’est justement à cause de ce lissage !!! Et rien d’autre !

        Et c’est avec ce lissage que vous vous faites plumer quand vous ne le devriez pas, ou que vous gagnez quand vous ne le devriez pas !
        La distribution des cartes et l’abatage de la river est en fonction de ce lissage… Donc il y a bien « manipulation » ! Donc triche !

        Arrêtez de vous voila la face tous ceux qui écrivez des pages entières sur le phénomène UPSWING/DONWSING en tentant d’expliquer, que « ça », c’est logique et normal !!!

        En quoi c’est normal ?

        C’est quoi cette hypocrisie, qui consiste à tenter d’expliquer « mathématiquement » que ce phénomène est « normal » et « pour le bien de tous », en écrivant des pages entières pour démontrer son fonctionnement, tout en demandant si le poker est truqué ? Le pire, c’est que vous expliquer, que « ça », c’est pas du truquage et que c’est normal !!!!
        La « triche » au poker Online n’est nulle part ailleurs que dans ce « lissage »… justement !

        Quels faux-culs !

        Sans ce lissage, je n’aurais pas gagné 300E en 2 jours, et perdu plus de 400 mains d’affilés les jours suivants !!! (pas une de gagnée !!!!). Même le plus mauvais jour ne peut perdre 400 mains d’affilées, quand il vient juste d’en gagner plus de 150 en la moitié moins de temps ! Le donwsing met « une barrière » et vous empêche de passer aucune main ! Le Upswing lève la barrière (le tapis rouge !) et vous permet de gagner, même les pires mains… !
        C’est quoi ce poker de m**de ? Alors le pire c’est quand les gens font les faux-culs, en disant … « truqué », mais non, il y a juste un peu de lissage, mais ça c’est normal ! ».

        Normal, le lissage ?
        Quand vous jouez derrière votre table de cuisine entre amis ou dans les casinos, il est « où », ce lissage, d’après-vous ?

        Le poker « online », c’est pour les citoyens « lambda » (comme moi !), qui n’ont pas compris que c’est l’attrape-couillon des naïfs ! Et des petites bourses… !
        Et étant donné que ça touche 95% de la population, ça fonctionne !
        Il ne faut pas être « intelligent » pour comprendre ça, il suffit simplement d’être « de bonne foi », et le reconnaître ! Mais au lieu de cela, les grosses têtes pensantes noient le poisson en vous expliquant que le UPSWING/DONWSING c’est pas méchant, et c’est normal ! Il faut bien que ces « statisticiens/mathématiciens » s’amusent en trouvant (en « tentant » de trouver !) un problème à leur niveau, qu’ils aimeraient bien « expliquer » et « résoudre » ! Ils le constatent mais c’est tout ! Alors ils répondent « oui, ça on le sait, mais « ça », c’est normal ! »

        NORMAL  LE  UPSWING/DONWSING ! C’est tellement « naturel » et du au hasard, que c’est le logiciel qui le décide chaque jour à votre place !

        Plus on fait des études supérieures, plus on est c…  !!!!

        C’est aussi normal que moi je suis bonne soeur ! Et bizarre, je ne suis pas bonne soeur !

        MDR : le lissage UPSWING/DONWSWING c’est pas de la triche d’après eux ! Alors c’est quoi d’après vous ? 

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        Concrètement parlant, comment on procède ?

        Un peu comme ça :

        Comment organiser des scenarii pour faire « gagner » ou « perdre » tour à tour les joueurs… En fonction de leurs dépots ou retraits récents ? (voir mon exemple concret de pas plus tard … « qu’hier soir » tout en bas !).

        Cet exemple ci-dessous de distribution de mains, il suffit de le reproduire dans chaque couleur et chaque niveau, et ça marche à tous les coups ! Vous demandez au logiciel de distribution de cartes je « rajouter » ou « retirer » 1 point à chaque valeur de carte au scénario ci-dessous (par exemple !), et refaites la même chose à chaque couleur différente, et il vous sort tous les cas de figure différents ! Des millions de millions de combinaisons, mais « enregistrées » par l’ordinateur ! Pas par l’informaticien bien sûr ! Donc ce n’est pas un « humain » qui réfléchi à la seconde… Mais c’est un « humain » qui a créé le logiciel quand même ! Et non le hasard !

        Et il vous a donc crééer un logiciel capable de faire du « poker » à la demande !
        Rien de plus facile pour un informaticien « programmeur » !!!
        Ensuite, s’il faut vous faire passer en « UPSWING », alors on vous met par exemple dans la catégorie « +1 » (ou « +2 » etc en fonction de la vitesse à laquelle il faut vous faire gagner !), mais s’il faut vous faire passer en « DOWNSWING », alors on vous met en « -1 » (ou « -2 » etc selon la vitesse à laquelle il faut vous faire perdre !). Et on vous change de catégorie à chaque main.
        Si vous êtes en « +1 » au premier tour, par exemple, on vous passe en « -2 » au deuxième. Puis en « -3 » au troisième… Etc… Jusqu’au bout ! En « plus » (« upswing ») ou en « moins » (downswing).
        De toutes les manières votre « downswing » vous l’aurez à une table suivante… !!

        Et le tour est joué… ça marche tout seul ensuite, bien sûr !!!

        Et ça marche bien. Et depuis longtemps !!!!

        Et ensuite, il suffit de « revendre » le logiciel à un nouveau site de poker, qui lui-même le revendra à un autre site de poker etc etc…
        20 ans après, tous les sites de poker sont équipés de logiciels fonctionnant sous le meme système dans le monde entier bien sûr !

        Vous pensiez vraiement que les sites de poker sont des philantropes ?
        Désolée de vous avoir déçu(e) dans ce cas !

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        Exemple type de scénario de distribution de mains en fonction d’un flop, lui-même déjà étudié auparavant !

        Flop prévu : A carreau 10 pique 6 cœur

        Alors on distribue ainsi (indépendemment de quoi que ce soit d’autre !)… Encore moins de la manière dont les joueurs jouent ! Car cela, c’est pas nécessaire !!!!!!

        1er joueur : As pique 2carreau : cherchera la paire d’AS PRF + paire AS servie PF
        2e joueur : 10 cœur Valet trefle : cherchera la paire ou suite PRF + paire servie 10 PF
        3e joueur : Dame trèfle Dame pique : excellente paire servie + cherchera suite ventrale
        4e joueur : valet pique Dame cœur : cherchera paire ou suite PRF + ventrale PF
        5e joueur : 7 carreau Roi carreau : cherchera la couleur carreau PRF + paire servie Roi +
        couleur carreau PF
        6e joueur : 9 cœur 8 cœur : Cherchera couleur cœur + suite PRF + couleur + ventrale PF
        7e joueur : 7 pique 8 trèfle : petite suite PRF + suite ventrale PF
        8e joueur : 6 pique + 5 pique : cherchera couleur pique + suite PRF + paire 6 + couleur PF
        9e joueur : Roi pique + 9 pique : cherchera couleur + suite PRF + idem PF
        10 joueur : 9 carreau + 9 trèfle : bonne paire 9 servie PRF + idem + suite PF : paire servie PRF +

        Ensuite, il suffit de lancer la turn en fonction du UPSWING ou du DOWNSING !!
        En effet, même s’il a un tapis moyen, la paire de 6 n’hésitera pas à continuer pour tenter de se refaire… en voyant sa paire de 6 et sa couleur « probable ».
        Si personne ne relance plus fort que son stack, alors il suivra tout doux… Voir il peut même si son stack est très faible (ou s’il tilt !), tenter le tapis ! Et là, tout le monde suivra ! Ou presque !
        Et on abat la turn : 6 carreau. Il a son brelan. Là, il hésite plus ! Et il paye à fond !
        c’est à la river que tout se décide ! Si il est en UPSWING (il vient de déposer, et il faut lui faire croire qu’il peut gagner de l’argent au poker), alors on lui sert un carré sur un plateau avec un 6 trèfle !!
        Si il est en DONSWING, (il faut absolument le faire perdre à toutes les tables tout en douceur pour qu’il réalimente son compte… !), alors on sert n’importe quelle carte qui le fera predre… ! Et les autre auront tous payé ou presque, car tous intéressés, voir probables gagnant chacun… Et le pot étant conséquent, le rake (commission pour le site !) est d’autant plus fort…
        Mais le carré de 6 aura mis tout son fric !!… Et donc il a participé lui-même à sa défaite !
        Mais si il était en « UPSWING », alors il gagne… Voir une entrée pour un tournois supérieur, où on lui fera le meme coup mais cette fois à la bulle, s’il n’a pas eu l’intelligence de faire un « dépôt » juste avant, et qu’il sera repassé en « DOWNSWING » ! Et au final, il aura bien « tout perdu » ! Il a tenu plus longtemps, et « il y a cru » (donc il va redéposer car il a de l’espoir !), mais aura perdu quand même ! Et donc rien gagné !
        Ensuite, au tour suivant, s’il a gagné son carré, on lui sert des AA ou RR et il va y aller à fond car il y croit, mais cette fois, c’est son adversaire qui aura un brelan ou un carré de 6 !!! (ou autre !).
        Et ainsi de suite …

        Et le site n’est donc « soi-disant » pas responsable … des tirages, donc… « du hasard » ! Et si l’ARJEL ne veut pas « voir » cela, c’est parce que c’est justement « volontaire » ! Donc sans enquete pour avoir accès au logiciel (aux logiciels de tous les sites !!!! Donc à aucun !!!), alors il est impossible de prouver cela ! »
        Qui s’aventuererait à demander une enquete contre tous les sites de poker … « au monde » ?
        Personne !
        Et un dossier, ça se perd si vite de nos jours !

        Vous aimeriez un exemple concret ?

        Voici le mien, qui date… d’hier soir !!!

        Je me suis faite sortie à la bulle avec AA777 contre 7777 !
        Un carré justement à la bulle !!!!!
        En effet, j’ai gagné un tournois avec droit d’entrée de 23E. Il y a 26 joueurs, puis 30 à la fin des inscriptions. Le gain est 2 droits d’entrée pour les 100K. A cet instant précis: pas un centime de gain en plus des 2 entrées…
        J’oscille péniblement vers les 17/18e places sans pouvoir en sortir. Je gagne une main « facile » (paire d’AS). Je me retrouve 7e… Mon tapis remonte « péniblement » à 4500. Puis je perds sur une couleur improbable redescend 20E sur 25 ! … Mon tapis est redescendu à 1500E. Le plus gros tapis du tournois à 120000. Le plus gros tapis de ma table à 45.000. Je touche A10 en BB. Je mets tapis (pas le choix !). Le 2e joueur (45000) va à tapis également… Mais bizarre, car le seul joueur restant à parler n’a que 4500. Donc il lui suffisait de miser 4600 pour l’affoler, et je restais seule contre lui !
        L’abbatage a lieu : A 10 7. Ouf ! Sauvée des eaux avec double paire overpaire !
        Puis la turn : 7
        Puis la river : 7 Ouahh : j’ai le full AA777 ! Je remporte le tapis du mec, soit 45000 !

        Ouais, sauf que je suis en DOWNSWING (ce que j’avais oublié !), et à cet instant, je me « rappelle » du système et me dis « ah non ? Ils m’ont quand même pas fait le coup du carré de 7 ? »
        Eh bien si bien entendu !

        Car bien entendu mon adversaire avait, devinez quoi ? :

        R7 !!!

        Vous pensez toujours que la distribution est « aléatoire », maintenant ?

        Répondre
        • Les algorithmes de tirage au sort des cartes ont été vérifié par l’ARJEL. Maintenant tu vas dire que c’est une conspiration de l’état pour prendre nos tunes? Faut être sérieux…

  11. Ah, c’est vrai que les trafics financiers internationaux ça n’a jamais existé, j’avais oublié ! Ou plutôt la politique de « l’omerta ».
    C’est vrai que quand il y a des trafics financiers qqpart rapportant des milliards de milliards d’euros/dollards dans le monde, il sont immédiatament dénonce.
    Putain, que je suis conne ! C’est vrai que c’est moi qui suis naîve !

    Ni les trafics d’armes ni le blanchiment d’argent d’ailleurs !

    Encore moins les banques mondiales ! Alors la France, elle est vie dans un monde à part de bisousnours où tout est honnête !

    Putain, j’avais oublié !

    Tiens, va là, tu comprendras mieux ce qu’est le monde du poker en ligne (partout dans le monde !)

    http://fr.pokernews.com/news/2012/12/poker-online-USA-legal-prohibition-uigea-solutions-12908.htm

    Répondre
  12. Ah, j’ai oublié de rappeler dans mon post précédent, que la légalisation du poker online en France a été exigé par la Commission Européenne sous le Gouvernement Sarkozy, qui a sans doute « jubilé » justement, puisque, « comme par hasard », c’est à la même époque où il fallait recapitaliser les banques Européennes… avec sa grande amie Angella ! (d’ailleurs, il le faudra toujours, cela non ? et de plus en plus !).
    Et Sarkozy est réputé pour défendre le petit citoyen français à l’instar des gros capitaux entrés au CAC40, n’est-ce pas ?
    Alors rien de plus facile que d’accepter ! Et faire comme tous les gouvernements mondiaux ! Faire en sorte que tous les citoyens tombent dans les pièges de ces attrapes-nigauds « en ligne », qui permettent de grossir les multi-nationales, donc les banques, et donc les actionnaires, bien sûr ! Alors plus le rack rentre, et mieux c’est !
    Et la française des jeux et autres casinos en ligne etc sont les mêmes attrape-nigaud que de banals crédits revolving ou assurance bidons, mais à la seule différence, c’est que comme c’est ludique, ça plait à tout le monde d’une part, et puisque ‘en plus’ chaque petit citoyen (plusieurs millions !)va déposer (en fonction de ses moyens ou non d’ailleurs) dans l’espoir « utopique » de gagner un jour ce qu’il ne touche pas en salaire ! D’ailleurs, c’est écrit « entre les lignes » dans l’article ci-dessus (§ mon précédent post) :

    « En ces temps de crise économique nombreux sont ceux qui appellent à sortir de la prohibition, parlant même de remède au « fiscal cliff », cette « falaise fiscale » qui menace l’économie américaine lorsque de nombreuses réductions d’impôts cesseront à la fin du premier mandat de Barack Obama. »

    Lire plus: http://fr.pokernews.com/news/2012/12/poker-online-USA-legal-prohibition-uigea-solutions-12908.htm

    ou même là :
    « cette spécificité peut aussi se retourner contre ceux qui s’engouffrent un peu trop vite dans la brèche »

    « Certaines lois comme le Federal Wire Act ou l’UIGEA ont cependant mis assez de bâtons dans les roues des sites de jeux en ligne pour les pousser « à la faute », permettant à des tribunaux fédéraux de les inculper notamment pour « blanchiment d’argent ». »
    et encore ça :
    « Malgré tout certaines poker rooms et réseaux de sites continuent de défier silencieusement les autorités comme si de rien n’était selon la doctrine du « business as usual ».

    « La politique de l’autruche en la matière a longtemps fonctionné mais plusieurs gros sites de poker ont aussi payé les pots cassés, certains préférant admettre « des activités de jeu en ligne illégales » à l’instar de PartyPoker lourdement condamnée suite à un plaider-coupable de son PDG Anurak Digshit. »

    « Les précédents de PartyPoker et du Black Friday laissent ainsi la porte grande ouverte à de futures procédures dont on connaît aujourd’hui l’impact potentiel : la fermeture pure et simple des sites et la saisie des moyens financiers des entreprises concernées le tout assorti d’une batterie de mesures de rétorsion fiscales et juridiques. La liberté coûte cher : la justice américaine a toujours tranché en la matière dans le sens du gouvernement à moins d’un accord financier important. »

    « L’imbroglio légal en place aux USA qui a permis au gouvernement américain de récupérer des centaines de millions de dollars marche cependant dans les deux sens. Éclairés par les procédures du Black Friday, les « petits » sites de jeu ouverts aux joueurs américains se sont préparés le cas échéant en déménageant leurs serveurs dans des juridictions hors d’atteinte ou encore en mettant en place des moyens de protection fiduciaires pour protéger les actifs de leurs joueurs. »

    Et oui, le poker en ligne n’a jamais été autre chose qu’une pompe à fric ! Mais ça marche tellement bien !
    Et ça arrange tellement tout le monde, non ?

    On manipule des jetons, on pousse les gens à s’endetter, mais ils aiment ça ! Personne le les oblige, non ?

    Les machines dans les casinos (en live !) c’est le même système… ! Pour gagner, il faut jouer au moins 50 coups pour gagner quelquechose… qui ne représente pas ce que vous avez perdu la veille !

    Et l’addiction (et l’aveuglement naïf des joueurs) aidant… Le gouvernements (pardon : tous les gouvernements du monde !) jubile(nt)

    Alors on va quand même pas le crier haut et fort partout, non ?

    Seule solution : « retomber » sur terre ! Et jouer mais sans tomber dans la connerie qui consiste à croire qu’on peut en tirer … « profit » à long terme ! Et encore moins penser que tout ça est totalement… « honnête » !

    « on ne nous dit pas tout ! »

    Répondre
  13. Dernière précision : « pour faire simple » :

    Au final, pour gagner de l’argent il faut jouer au poker dans les casinos, (encore faut-il qu’il n’y ait pas triche non plus par les distributeurs électroniques ou les croupiers, bien sûr !), ou « mieux » entre amis (sauf s’il y a des manipulateurs de cartes, et ce sont bien souvent ceux-là qui trouveront intéret à vous inviter à venir chez vous bien sûr ou vous expliquer que le swing c’est normal !), mais pour cela, il faut en plus « être le meilleur » joueur de la table, (c-à-d le seul à savoir déjouer tous les bleuffeurs ou manipulateurs !), et dans toutes les circonstances, et cela ne peut donc représenter… (en ligne, en réel en casino ou entre amis !) qu’un seul petit 1%… Les 99% autres seront et resteront les perdants (ce sont ceux-là les bonnes vaches à lait des pompes à fric !).

    Sur une seule main de 10 joeurs :
    le meilleur gagnera (for exemple !) 100E. Les 9 autres auront perdu chacun 10E ! (donc 90E au total !). (le gagnant en restera peut-être là et ira au resto. Les perdants remiseront sans doute le lendemain par addiction).

    Sauf que le rack fait la différence ! Et plus un joueur permet de rapporter du rack, plus on le récompense, dans le but qu’il… « recommence » !

    Une cave à 9E+1E de frais = 10E sur 10 mains :
    Le gagnant touchera : 90E (de cave seule), moins les 10E qu’il a sorti (cave+frais), il aura donc fait un profit de 80E.
    Les perdants perdront chacun 10E (cave+frais). Soit un total de 90E (cave seule)+10E (frais) qui partiront pour l’organisateur !

    Mais si celui qui organise le tournois, est le meme que le gagnant, alors il aura fait un bénéfice de 80E + 10E de frais, donc 90E !

    Il en sort 10, mais il en gagne 90E , donc 9 fois plus.

    Le lendemain il recommence.

    Il veut se faire du fric à long terme ? Il monte sa room !

    Maintenant, une entreprise (casino ou privée) veut se faire du fric, mais ne sait pas jouer… Elle va donc engager ce même mec.. et lui demander de faire ça chaque jour. (salaire fixe « mini » à l’appui, mais avec un % des recettes. Admettons 5%… !)

    Il continuera de gagner 80E (cave seule), puisque c’est dorénavant l’entreprise qui touche les 10E de frais, mais il est assuré d’avoir du gain chaque jour, l’entrepreneur, lui ne se chargeant que de « trouver » des clients (les bonnes poires !), grâce à la publicité. Sans savoir joueur au poker elle-même, elle gagnera 10E à chaque main jouée (perdu ou gagnée par le joeur !).

    Elle demande au mec de jouer 100 mains par jour chaque jour du mois (25 jours) minimum. En considérant qu’à chaque table de 10 mains, il en perde 2 malgré tout (il est fatigué !), il lui reste 8 mains gagnantes…, soit 80 mains gagnantes par jour x 25 jours = 2000 mains par mois…

    10E de frais (par main) x 2000 mains = 10000E de frais par mois qui rentrent. Le % sur recette du salarié est donc de 500E. La room a donc gagné malgré tout 9500E. Sans savoir jouer au poker malgré tout, ni avoir fait autre chose que … « de la pub ».

    Puis elle essaiera d’embaucher également les joueurs qui auront gagné les 2 mains par table !

    Et elle fait la même chose ! Et ouvre une 2e table !

    Et son bénéfice doublera ! Voir même montera à 100% !

    Si on ramène cela au poker en ligne « mondial », pour un million de gagnants (qui feront du profit, donc), il faut donc 99 millions de perdants (les fichs !). Et quels sont ceux qui espèrent sortir de la crise (faute de salaire suffisant !!!!!), et bien ce sont les petits, bien sûr ! Bref, 99% de la planète !

    Quant aux rentiers, ils n’ont même pas besoin d’être « très » bon au poker ! Il leur suffit de recaver au maxi et d’effrayer les adversaires avec leur tapis ! Et tout le monde se couche !

    Le fric va au fric…

    Soit t’en as, (et tu t’amuses avec !), soit tu dois être le meilleur (dans la réflexion et la stratégie…, donc l’intelligence) pour en trouver … sur le dos des autres…, et donc le … « meilleur au monde » !

    Ce n’est donc pas le hasard, que l’on récompense au poker (le vrai !), mais l’intelligence ou les riches !

    Mais pour évincer les meilleurs (les plus intelligents, même s’ils ne sont pas riches !), il faut un système qui les en empêche à tous les niveaux ! Et quel être humain le peut ? Aucun. Seul un ordinateur « bien programmé » le peut !

    La seule chose qu’il faille donc, c’est… « un bon programmeur » !

    Et ça a marché pour celui qui a inventé le poker en ligne !

    Et ça marchera proportionnellement à… « la naïveté/intelligence » de la population d’une part, et la disproportion nombre de « pauvres/riches » dans le monde… !

    Et malgré que l’intelligence augmente peut-être (« programmeurs », joueurs stratégiques, etc), la naïvetée « aveuglée », elle, augmente également, mais cette fois d’une manière exponentielle selon le rapport entre celui qui n’a aucun problème pour s’en sortir (rentiers, actionnaires, etc) et celui qui veut s’en sortir (petit salaires, etc !).

    Et les machines à sou (dans les cafés ou casinos) étaient déjà des attrapes-couillons… de ce style…

    Il a juste suffi de l’appliquer… au poker ou autres jeux de casinos en ligne !

    C’est d’ailleurs la même « carotte » que la française des jeux avec les lotos etc…

    Donc la seule différence qui fait tout pour chacun individuellement :
    (et particulièrement quand on est devant un « programme » électronique » d’un ordinateur !), c’est sa capacité à connaître les méandres du système monétaire mondial, et dons sa « lucidité », face à son taux … d’addiction d’une part, ou son niveau… de jeu !

    Mais ce système justement, est bien étudié (j’en reviens au swing !) pour faire croire à chacun qu’il est… « le meilleur » !

    Et ça marche !

    Cool !

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  14. Oups… je me suis trompée dans ma démonstration, puisque ce que j’ai écrit est en-dessous (c’est le pire !) de la réalité…

    Il fallait lire, bien sûr :

    « 10E de frais (par main) x 2000 mains = 20000E de frais par mois qui rentrent. Le % sur recette du salarié est donc de 1000E. La room a donc gagné malgré tout 19000E. Sans savoir jouer au poker malgré tout, ni avoir fait autre chose que … « de la pub ».

    Répondre
  15. perso je crois encore à la variance et la totale impartialité du logiciel aléatoire. même si parfois c’est fou ! un logiciel aléatoire qui va sortir un chiffre entre 0 et 100 peut sortir 5 fois de suite le meme chiffre ! la proba est infime mais elle existe et peut donc se réaliser c’est ce qui rend fou parfois de prendre que des bad mais c’est possible et ça arrive même si t’a 0.00001% de chance (ou de malchance en cas de bad et de blaireau en face).
    Quand je pense à ça je me dit que j’ai aussi 0.000001% de chance de gagner au loto ou de me marier avec un mannequin de victoria secret mais c’est possible :D et ça va bien finir par tomber b$^ù*^de m ^ù*

    Répondre
    • ouai carrément ^^

      Puis le sample de mains est bien trop faible chaque fois qu’on me parle de ça ^^

      Genre les mecs ils jouent 10 000 mains par mois grand max et ils viennent chialer -_-

      En plus, généralement il s’agit de MTT donc double frustration, 1 tu prends un bad, 2 t’es éliminé et tu n’as pas la possibilité de te « refaire »
      Enfin bref, généralement c’est une argumentation basé sur « ouai mais moi une fois la room sur 5 tournois elle a . . ..  »

      Putain mais si au moins t’avais un sample décent x) la variance en mtt est amazing les gars alo x)

      Répondre
  16. pour moi sais des voleur sur tous va voirs sur mon mur de facebook mdr je dit aussi que les carte son tres mal melanger et quand tu voix que il y a de as sur la table et que les gens il a 66 pluis rien et que toi tu a ton as et que il sor un 6 tu te dit coi la que sais de la gine ou que cest la mal chance et je film de plus de ans et je tous les video pour qu un jour jans voix tous ou il faut pour que se poker a vie qui ne jous plus de sa vie

    Répondre
    • Alors déjà, ce que tu racontes ne veut rien dire. Avant de faire du poker, passe par la case grammaire.
      Ensuite encore une fois, tu dois faire partie de cette majorité de mongoliens incapable de se rendre compte que t’as pas de niveau, et pas le sample suffisant pour pouvoir constater ce genre de triche. T’as surement fait des centaines de tournois. C’est bien bravo, sache que la variance ne se compte pas sur des centaines de tournois mais plutot sur plusieurs milliers/dizaines de milliers, et pour le CG des dizaines de millions de mains.
      Bref ton avis est aussi ridicule que ton orthographe. Tu ferais mieux d’aller pleurer ailleurs et remettre de l’argent sur la room. On t’attend.

      Répondre
  17. @don pierre tu te rends compte quand même que c’est illisible ce que tu écris???
    Pas de ponctuation, des faute d’orthographe à la pelle, berf on comprend rien.

    Que tu ais un avis tranché sur la question, soit. Encore que tes arguments ne valent rien, comme pour la plupart des « pro-rigged », mais essaies d’y mettre la forme, faute de trouver le fond.

    A bon entendeur !

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  18. Parlons de l’arjel…je leur ai écrit.
    Info très intéressante…qui contrôle l’impartialité, l’équité,etc…des logiciels de poker en ligne?
    Des entreprises privées, payées par les rooms, et dont l’arjel n’a pas le droit de nous communiquer les noms car il s’agit de contrats privés!!
    Vous ne trouvez pas que ça sent l’arnaque tout ça?
    bien naïfs les gars!
    et quand on arrive à savoir quelles sont ces entreprises, oh quelle surprise elles sont dans des paradis fiscaux!
    déjà, quand on voit comment les rooms ont eu les autorisations pour le .fr…genre le fils balkany pour PS,etc…
    faut arrêter de déconner
    Rajouter à ça les pauses avant que la rivière sorte…bizarre non?oui ces petites pauses le temps que l’algorithme calcule qui il faut faire gagner…

    mais franchement,le fait que les rooms payent ceux(dans des paradis fiscaux) qui garantissent le logiciel, ça ne vous dérange pas???et que l’arjel ne puissent pas nous donner les noms,
    pour vous c’est normal???
    arrêtez les bisounours franchement.

    Répondre
  19. L’interet des rooms c’est d’avoir un algo qui facilite les jeux de rencontres, c’est tout, pas de triche pour l’argel mais les compétences ne servent plus vu que le mec en face va toucher 50 % du temps et voila = plus de rake , les fishs gagnent pratiquement autant que les sharks et y a que la room qui se gave.Alors t’en dit quoi?

    Répondre
      • A part que dans les casinos sur 100 mains tu n’as pas couleur vs quinte puis 10 mains après full contre carré puis 10 mains après un flop qui va mettre all in tout les engagés ainsi de suite…et ça un quart du temps donc pas du au hasard qui donnerai ces confrontations 1/10 en live mais bon je te jette des chiffres au hasard pour te faire comprendre comme si je te disais ce week end j’ai fait un tournoi , sur 2 jours de 8h j’ai eu 2 set up au flop. Une fois 2 paires vs brelan et l’autre brelan vs tirage couleur max mais bon,je le sais et ça ne m’empêche pas de jouer sur le net. J’évite juste PS au maximum. ;-)))

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  20. bonjour, ce sujet est fort bien construit je trouve, il a ses arguments mais moi je suis joueurs de sng en général j’ouvre 6 tables en même temps je préfère.
    J’ai constaté depuis 1 an et ce sur wina ou ps que les rivières sont assassines, c’est vrai! Mais il ne faut pas oublier que le facteur important n’est pas le showdown mais la personne qui joue en face de vous. Dans 95% de mes badbeat, je me suis retrouvé call par un gars qui call spéculatif avec en général une poubelle voir un limp mais ça c’est une autre histoire.
    La distribution est aléatoire je pense mais c’est souvent la personne en face qui joue n’importe comment.
    Par contre le point qui me chagrine vraiment, c’est cette espèce de roue de la malchance qui quand elle survient tombe sur toutes mes tables en même temps et c’est systématique.
    C’est assez impressionnant de voir ça et mon trackeur ne ment jamais. Alors ma question qui me titille est celle-ci. Pensez-vous qu’il y a un good ou bad TIME définis?
    J’ai depuis pris l’habitude de passer à travers, j’engendre des bénéfices mais depuis quelque temps je trouve les gens assez détaché de leur porte-monnaie et font vraiment n’importe quoi, j’en profite largement mais parfois ça fait mal.
    je pense à cette main :
    AK en main
    le flop : AKK
    je 3 bet
    le vilain shove
    je call
    la main du vilain : 33
    le flop : AKK 3 3
    je bad sur un carré de 3 hallucinant!
    c’est mon bad collector subit sur wina un samedi matin sur un HU 10€.

    C’est ça le poker! :)

    cordialement.

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    • comment synchroniser des « bad time » et « good time » pour chaque individu sur une table de 9 par exemple? ça me semble totalement impossible.
      Pour ton Bad AK vs 33 sur AKK33 – il fait probablement partie des tops. D’ailleurs c’est le genre de bad qui te vaudrait de faire tomber le jackpot bad beat sur pas mal de room du monde libre ;)

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      • Là où vous êtes magistraux XMaster Andrag ou Loupida c’est de répondre à tous ces mongoliens qui croient que The Doors c’est une marque de chaussures.
        Pour avoir moi aussi fait partie à une époque révolue de ces crétins qui pensent que le poker online officiel est rigged, je peux dire que cette idée n’est qu’une vue de l’esprit, une idée tout simplement paranoïaque, que c’est une majorité de joueurs perdants qui pensent une ânerie pareille.
        Lorsque l’on abandonne cette idée de « persécution » et qu’on se penche sur une gestion de bankroll solide, un respect serré des statistiques, une gestion du stress, du tilt et de la confiance en soi, on s’aperçoit qu’en TRAVAILLANT véritablement son jeu et sa technique (vidéo de pros, coatch..), les résultats finissent par arriver, et cette idée stupide de riggitude s’envole comme par magie.
        Et si malgré ça elle perdure c’est pas sur PokerBastards qu’il faut poster les fishous, c’est sur Psychologie.fr.

        Répondre
  21. @byrone
    « les fishs gagnent pratiquement autant que les sharks » => je crois que celle là je peux la mettre dans mon collector, jamais entendu une connerie pareille.
    Si c’était le cas, tout le monde serait shark alors, si tout le monde gagne, non?
    Autre chose, d’après toi 100 mains distribuées en live ça prend combien de temps?

    Réfléchis bien à ces 2 idées, et quand tu seras moins con, tu reviens nous voir, ok????

    Répondre
    • Pour ce con d’andrag qui comprend pas bien.
      Je dis sur les jeux de rencontre(c’est à dire set up) par exemple vu que tu as l’air lourd si tu as brelan flopé et que vilain a un tirage quinte bi-lateral soit un 75/25 vilain va gagner 1 fois sur 2 et non 1 fois sur 4 la plupart du temps et voila d’ou je sors : »les fishs gagne autant que les sharks mais en faites cela veux dire sur les sets up c’est 50/50 mais vilain n’est pas obligatoirement fish ou shark vu que c’est un set et sinon 100 mains en live c’est à peu prêt 2mn30 à 5mn selon les tanks,…mais tu peux revenir nous voir si tu arrives à faire le calcul,ok???

      Répondre
  22. Un triso? On a demandé un triso?
    Aaaaah merci byrone de te présenter à nous :)

    Pas mal ta théorie du 50/50 sur les sets up, tu sors ça d’où? De ta tête? Vous êtes combien?
    Mémoire sélective gros triso, d’une part t’as aucun moyen de le prouver ni les outils, d’autre part reviens nous voir avec un sample de mains jouées décent parce que tes 200k hand on s’en branle.
    Des mecs qui ont run good/bad sur cet échantillon y’en a des tonnes, donc si tu peux rien prouver tu fermes ta gueule mange capote.

    Sinon je t’ai posé une simple question: combien de temps pour distribuer et jouer 100 mains en live?
    Là tu me sors une connerie monumentale, 2m30 à 5m, allo? WTF???
    Allez je te donne des chiffres correctes, en live un croupier moyen va distribuer du 20 mains à l’heure.
    Ce qui signifie que pour ton tournoi qui dure 16h, tu vas jouer moins de 400 mains.
    Online tu peux jouer le même nombre de main en 4 heures, en monotablant. Forcément avec le même nombre de set up sur cet échantillon, ton impression est différente.
    Comme un gogol tu te dis « putain c’est rigged, je prends 3 sets up en 2 heures de jeu, alors que lorsque j’ai fais mon tournoi live à St-Ernestine de Louvois j’en ai pris autant en 2 jours ».
    Eh ben ouai mon con, il faut pas comparer la durée mais le nombre de mains jouées !!!
    C’est comme si tu compares la consommation de carburant de deux véhicules sur la même distance, mais en roulant sur l’autoroute avec la première et en montagne avec la deuxième. C’est bon t’as pigé la métaphore ou je te fais un dessin?

    Néanmoins, ce que je viens d’expliquer ne démontre absolument pas que le poker online n’est pas rigged. Comme toi je ne dispose pas des outils pour le prouver.
    Mais quand on peut pas prouver quelque chose, je te l’ai déjà dit, il vaut mieux fermer sa grande gueule, plutôt que venir whine sur le premier blog qui te passe sous la main.

    Inutile de répondre, je m’en branle.

    Des bisous ;)

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      • Tu es vraiment un mitho ou juste une bréle en math: 20 mains par heure ça fait une main toutes les 3 mn et je te dis 2mn30 à 5 mn selon les tanks ce qui est pareil mais c’est bon j’ai bien vu que j’avais à faire à un gamin de 20 ans qui se prends pour « The brain,j’ai jamais tort » mais qui n’a toujours pas compris que mon post de disait en aucun cas que le online était rigged mais pas la peine de continuer une conversation entre aveugle et sourd retourne t’amuser avec tes copains mini « shark bastard », c’est bien un blog pour toi

        Répondre
  23. Ok triso, ma question était:
    100 mains en live ça prend combien de temps?
    Sous entendu, combien de temps on met pour jouer 100 mains.
    Toi comme un gogol, tu réponds entre 2min 30 et 5 min.
    Du coup, ta réponse veut rien dire.

    Mais comme tu l’as dis, j’ai toujours raison, donc fais moi plaisir, laisse nous entre bastards et retourne te fister avec ta merguez préférée.

    PS: fuck off son of a dead dog

    Répondre
    • Gamin de 20 ans, j’ai toujours était généreux et déjà adepte du fist quelle honte mais t’inquiètes le jour ou je vois un blog pour batard, homosexuel pratiquant le fist fucking je t’appelle. A plus ma louloutte…

      Répondre
  24. ouais, moi j’ai vu des tas de parties j’ai vu des tas de joueurs. En online ça se termine toujours sur un tilt, un all in, une confrontation improbable et Basta. La science du poker c’est une énorme supercherie à laquelle seuls quelques irréductitibles croient encore

    Répondre
  25. Xmaster , tu va nous faire croire que tu n’est pas de mèche avec un ou mème plusieurs rooms !! MDR !! A vouloir tant essayer de prouver l’honnèteté de celles ci , c’est l’effet inverse qui se produit, c’est comme ceux qui diabolisent le FN et qui ne font que le faire monter . Tu racontes des aneries , en prétendant qu’il n’y a pas de truquage (le mot est fort , je le conçois) et tu y a surement un intérèt , car justement , quand on est honnète on n’a aucun besoin de se justifier. Pour moi , après avoir testé et joué sur une bonne parti des rooms existantes , je suis persuadé que l’on n’est pas traité de la mème façon, quand on dépose et après avoir rétiré, je suis entièrement d’accord avec « anonyme » , c’est lui qui est dans le vrai, ça c’est une évidence et seul ceux qui y trouvent un intérèt peuvent prétendre le contraire, dont toi , très certainement.

    Répondre
  26. Ah j’oubliais , il y en a un qui t’a traité de tète a claques, on le croit , car c’est certainement pour cela que tu portes un casque !!! PTDR !!!

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  27. salut tous le monde ,

    le poker en ligne n’est pas truqué , tous les joueurs subissent des pertes et des fois des milliers d’euros par mois.
    si vous faites du cash game , utilisés un tracker ou sharkscope (si le site de poker l’autorise) , et faites la chasse au fish et joués le plus possible contre eux.
    voila une stratégie payante au long terme que beaucoup pratique.

    Répondre
  28. quelle enculerie ces sites!faudrait etre aveugle pour y croire……..meme un enfant de 10 ans se rend comtpe que c est truqué au max,arretez avec maths,vos runs,vos bads,le long terme etc……..c est du pipo,et surtout pas du poker,sortez de chez vous les rmiste et allez dans un casino jouer bande d ignards,vous allez vite comprendre qu en ligne vous etes les dindons de la farce!!!!

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  29. C’est toujours les perdants qui ce plaignent ?
    Les perdants ragent et disent que les rooms sont rigged, facile a dire.

    Sa fais plus de 8 ans que je suis passionné du poker, j’ai passé mes journées a regarder les pros jouer sur « luckyjackTV ».
    J’ai pu voir des joli bads en live, c’est le poker…
    En ligne :
    Pour ma part je joue sur winamax, j’étais parti de 10€ et BK pour ensuite la faire grimper a + de 1200, je suis un adepte des DON (double or nothing) j’ai jamais changé ma façon de jouer vu qu’elle fonctionne. une fois passé le cap des 1300€ j’ai eu une folle descente au enfers de malade, sans pour autant changer ma façon de jouer, sans tilt, toujours avec la même gestion de BK, rien a faire, sur plus de 600 tournois j’ai du sortir 500 fois sur un bad (river, turn, peut importe), les 100 autres c’est sois mauvaise lecture sois une confrontation inévitable du genre KK vs AA ou QQ vs KK, j’étais derrière et je méritais de sortir.
    MAIS 600 TOURNOIS DE SUITE UNE DESCENTE INFERNALE C’EST IMPOSSIBLE POUR UN JOUEUR QUI CHANGE PAS SON JEUX, UN JOUEUR QUI JOUE DE LA MÊME MANIÈRE QUE QUAND IL GAGNAIS… J’ai pu faire des dizaines de milliers de mains face a un joueur wina qui s’appel « crazypix », un joueur ultra sérieux, il DON en multitable comme moi, il a fais énormément de bénéfices ces dernières années et voila ce qu’il a posté :

    « Bonjour, je suis crazypix, joueur sur winamax j ai joué plus de 140000 tournois (environs 11-12 millions de mains) sur winamax en 2 ans et demi, je doit être un des joueurs ayant joué le plus de main en France depuis l avènement du .fr (avec près de 37 k de gains net dont 20k cette année grâce au rake et aux primes) d après mon expérience, cela ne fait plus aucun doute : le site winamax truque son algorithme et fait perdre de l équité aux joueurs réguliers en faveur des joueurs récréatifs afin d optimiser leurs gains : la plupart des autres mass-regs ayant joués plusieurs millions de main en micro et basse limite (cash game et sng) ont remarqués cette évidence, certains ne supportant plus de se faire voler se sont déclarés en guerre contre la room (comme moi avec pour conséquence un badrun incroyable depuis 4 mois et 30000 tournois que je dénonce les escroqueries), d autres préfèrent attendre et subir de peur de voir leurs compte joueurs être au plus bas… les rooms de poker on été créés il y a une vingtaine d années dans des paradis fiscaux et on toujours tout fait pour optimiser leurs gains de manière plus ou moins licite, ils ont trouvés, depuis le temps, le moyen, grâce a des programmes informatique, de rendre addicts les joueurs récréatifs en leur faisant gagner plus de coup qu’ils ne devraient (répréhensible par la loi) en truquant le hasard de leur algorithme eu dépend des regs (moins de profit pour ceux ci). cette manœuvre frauduleuse est destiné a optimiser les gains de la room en rendant addicts les malheureux joueurs récréatifs et en prenant sur les gains des besogneux regs (les rooms sont de cette manière gagnant/gagnant), de plus, le « miracle manub » pro chez winamax a confirmer mes certitudes sur les manipulations de la room : il a gagné dans ses 99 premiers expressos joués (le nouveau format de winamax qui s apparente a des tickets fdj), un 1000 euros (1 chance sur 16000 de le gagner) puis dans la foulée un 10000 euros (1 chance sur 40000 de le gagner), je vous laisse calculer la probabilité pour qu’un pro winamax gagne ces 2 gros lots en moins de 100 sng en tout début de promo,,, Qu’attends l’arjel pour dénoncer ces malversations frauduleuse ? (le jour ou le scandale vas éclater, car il vas éclater tot ou tard, l’arjel sera mis en cause au mieux pour son incompétence, au pire pour avoir fermé les yeux sur ce scandale (corruption ?) et devra rendre des comptes aux joueurs lésés, et il y en aura beaucoup !!!) apres quelques échanges de mails avec des agents de l’arjel, ils m ont dit que le seul contrôle qu ils avaient effectués sur la plateforme winamax était une etude sur 15 millions de mains pris au hasard, je leur ai donc proposé d effectuer un contrôle de biais grace a leurs outils statistiques sur mes 11 millions de mains et de rendre publique les resultats, mais bien entendu, ils ont refusés,,, voici mes graphique ev prouvant l escroquerie (avec une droite representant les gains reels et une autre les gains esperés) d holdem manager 1 voici le graph dans son ensemble : ( a noter que les 30000 premiers sit and go quitte ou double ne sont pas representé car je jouait sans tracker a mes debuts) apres 65000 tournois sng qod, mon graph ev (qui détermine mathématiquement l écart entre les gains réels et les gains espérés) est tout a fait normal, des semaines meilleures que d autres bien évidemment mais rien d anormal et les 2 lignes de graph ne s écartent guère ce qui est logique vu le volume énorme voici la suite de mon graph cette année, l ecart et la perte de variance deviennent irreels et improbable, en effet, en utilisant une simulation de graphique de variance , on ne peut, mathematiquement, obtenir un graph ev comme celui ci. il est a noter que depuis que j ai signalé les carences de l algorythme, le support winamax a coupé toute communication avec moi, et depuis quelques semaines ils ont truqué mon compte au plus bas afin de m ecoeurer de jouer sur leurs sites, rendant leurs tirages et mes graphiques encore plus improbables….(voir les dernieres evolutions de mon graph ev en dehors de toute logique vu le volume, c est un sketch a chaque partie jouée…) mon point de vue de part mon experience et ma pratique intensive : le site (societe formé dans un paradis fiscal sans aucun controle) truque l algorythme de certains comptes afin d optimiser leurs gains en rendant de l equité aux joueurs recreatifs (afin que ceux ci ne perdent pas trop vite et ne soit pas trop ecoueuré du poker et pour que les joueurs reguliers gagnants encaisse moins) ils rendent ainsi addictifs les joueurs recreatifs et compulsifs en manipulant le hasard (fortement reprehensible par la loi). Le site de poker winamax, société capitalistique non contrôlé (je ne me permettrai pas de juger les autres sites sans avoir joués plusieurs millions de mains dessus) est donc bien évidemment remplis de manipulations frauduleuses qui augmente leurs rendements. »

    Source : http://www.neopoker.fr/poker-en-ligne/triche-poker-en-ligne-truque-rigged-ou-pas_16403

    Il a tout dit..

    Répondre
  30. Bonjour,
    Il est tout simplement absurde de continuer à brandir l’argument « il n’y a pas de triche car les rooms n’ont rien à y gagner » après le scandale UB et AB.

    D’autre part, il suffit de s’intéresser un tout petit peu à la bourse, et plus particulièrement aux transactions financières à haute fréquence, pour avoir une (vague mais néanmoins suffisante) idée de la puissance des algorithmes qui sont aujourd’hui développés (e.g sniper) et, par simple analogie, prendre la mesure de la facilité avec laquelle on peut manipuler, en temps réel et en fonction de paramètres soigneusement prédéfinis, le simplissime « hasard » d’un tirage sur une table de poker ; sans que cela ne contredise jamais les probabilités.

    Bien souvent on met en avant la qualité de « matheux » des joueurs de poker ; mais si vous l’êtes vraiment et n’êtes pas sponsorisés, vous fuirez à coup sûr les salles en ligne…

    Cordialement,

    Répondre
  31. Je vais essayer d’être claire et concis. Prétendre que les rooms de poker n’ont aucun intérêt a tricher est une véritable ineptie, a croire que vous avez rédigé votre article sans même réfléchir a aux arguments que vous y avancé. Oui les rooms de poker ont un intérêt a truquer l’algorithme de distribution. Réfléchissez un instant sur l’argument du lissage des niveaux entre les joueurs. Un joueurs au profil perdant récréatif auras très souvent tendance a déposer puis perde, a l’inverse un joueur au profil gagnant déposeras peu et gagneras souvent. En suivant cette logique, le récréatif a force de perdre ne joueras plus donc ne déposeras plus, le gagnant régulier joueras peu déposeras peu et retireras souvent l’argent de son compte. Donc la room sur le long terme auras tendance a perdre les joueurs qui leurs sont les plus rentables (les récréatifs) et garderons les joueurs qui leur sont le moins rentable (les gagnants réguliers). Lissez le niveau entre les joueurs est donc très rentable pour les rooms de poker. Deux axes de développement:
    _ Le joueurs récréatif gagneras donc parfois, se penseras bon et continuera a jouer en produisant du rake.
    _ Le joueur gagnant régulier gagneras moins souvent, ce qui l’obligeras a produire un volume de jeux plus important donc plus de rake pour la room.
    En résumé les rooms de poker ont un intérêt évident a lisser le niveau des joueurs, production de rake plus élevé, maintiens de l’ensemble des joueurs de la room récréatifs perdant et gagnants réguliers.
    Plusieurs autres axes de développement serais possible (comme les répartitions des jetons en fonction du profils et du stack effectif, la durée des tournois beaucoup plus rapide online que live, les similitudes évidentes de chaque période goodswing, downswing).
    Je suis un gagnant régulier sur plusieurs room fr ayant pratiqué un volume du jeux très important (surtout en mtt). Mes conclusions sont sans appel après plus d’un millions de mains joué, la variance ne peut être la seul explication des caractères étranges du RNG de distribution.

    Répondre
  32. Bonjour,
    J’ai toujours été septique vis à vis des joueurs qui déclarent que tous les sites de Poker en ligne sont truqués. Surtout sur le site PMU Poker qui représente une institution censée être en dehors de toute manipulation. Mais j’avoue qu’après près d’un an de pratique, je me range du côté de ceux là.
    J’ai versé 50 euros il y a bientôt un an, j’ai bénéficié de 20 euros gratuits et rapidement j’ai réussi à doubler mon capital : je suis plutôt un joueur prudent qui fait confiance aux statistiques. J’ai surtout joué en cash-game. J’ai fait le yoyo pendant 6 mois. Et puis j’ai constaté, effectivement, de plus en plus de bade-bits à la turn et à la river. En fait c’est surtout lorsque de gros montants sont engagés, et quasi systématiquement sur les tapis avec, pourtant une bonne main (As/roi ou paire). Et ce, sans que les statistiques ne soient changées : de petits pots me revenant de temps en temps. Et donc, il est difficile de prouver qu’il y a manipulation.
    Avec le recul, je crois comprendre que le dispositif mis en place vise surtout les joueurs qui envisagent de devenir « professionnels », et aussi à forcer les mouvements de réapprovisionnement du compte. Je trouve toutefois cela contre nature et pouvant être dé-dommageable au PMU.
    Aussi, afin de contrer ces agissements, je suggère à tous les joueurs de se limiter à jouer de 1 à 3 mois puis de prendre son bénéfice, et de ne revenir sur le même site qu’un an plus tard. Si tout le monde agis ainsi, peut-être qu’on aura droit, un jour, à un logiciel proposant des cartes complètement au hasard.

    Répondre
  33. je pense aussi que c’est truqué. j’étais classé shark et ne joue qu’aux tournois PL omaha ou les joueurs de texas sont des proies faciles. je gagnais beaucoup de tournois en étant patient et prudent. Mais a un moment systématiquement je me faisait sortir a la dernière place non payé alors que je ne jouais plus depuis un bon moment en attendant qu’un autre sorte pour assuré une place payé. et ce alors que des short stacks n’arrêtais pas de faire le yoyo(des fois pendant 30mn). j’ai totalement arrêté et repris récemment, les 1er jour je me classait dans les places payé très facilement. Puis au bout de quelques jours plus moyen de gagner. Plus les call des adversaires étais insensé plus il touchait. j’ai même repéré des joueurs débutant qui pouvait aller totalement a l’encontre du flop et qui par miracle touchaient toujours une des deux seule carte qu’il leur fallait. comme si le site les encourageait a jouer en leur faisant croire qu’il étais bon.
    Et je pense que c’est bien ça le problème. Pour que les gens s’interresse, il faut les faire gagner. De cette manière il investiront plus sur le site.
    De plus tout les sites ont multiplié les tournois recave, beaucoup plus rentable avec les joueurs maladif.

    Répondre
  34. bonjour,
    pour ma part également je pense qu il y a une arnaque!
    premièrement, les tirages sont suspects quand même, quand je répertorie les boards de 50 mains d un récent tournoi, je tombe sur 50% de tirage couleur possible (pour le calculer j ai seulement pris les mains avec tirage complet de 5 cartes, avec au minimum 3 cartes de même couleur, l échantillon est un peu faible mais bon…) car au bout d un moment j en avais marre de voir mes adversaires touchés leurs couleurs!
    deuxièmement concernant les rivières magiques (et il y en a beaucoup, et pas que sur pokerstar!) j ai une autre théorie! l intérêt est selon moi, de pousser à la consommation, le but étant de créer l illusion de gagner avec la meilleure main et finalement, coup du sort (ou pas!) on perd a la river car le gars touche la seule carte qui pouvait le faire gagner!!
    rappelez vous de votre enfance, où vous dépensiez vos pièces de 1fr dans ces petites machines a peluches, la pince descend prend la peluche, remonte et bam! la peluche se décroche a qq centimètre du but!! qu est ce que vous faites? oh c est trop bête j y étais presque, je remet une pièce!!!
    c est con mais c est le même procédé, c est de la psychologie!

    Répondre
  35. 3

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