Je ne renterai pas dans le détail car je ne le pourrais pas mais je tenais quand même a faire une petite mise au point sur le sujet car je vois trop souvent cette réflexion dans les chats des poker rooms: « Zut j’aurais du payer, j’aurais touché un quinte » ou « j’avais double paire et je gagnais« . Mais ce n’est pas vrai! Contrairement au poker live où les cartes sont effectivement dans un ordre prédéterminé dans le paquet que tient le croupier, online elles sont générées au dernier moment par le logiciel de façon aléatoire. (le logiciel prend en compte par exemple des éléments comme l’heure qui par définition change à chaque seconde, le nombre de joueurs dans le coup, le timing des bet etc…). Donc si lors d’une table de cash game dans un casino, vous pouvez vraiment regretter de pas être rentrer dans le coup au vu d’un tirage, ce n’est pas le cas online!
Ne pensez jamais que vous êtes passé à côté d’un flop, il aurait été différent si vous étiez rentré dans le coup.
merci d aborder ce sujet qui peut faire parler les joueurs pendant des heures !!!
j aurais aimé + de détails stp .
comment fonctionne ce fameux logiciel qui donne les cartes sur le net ?
tu dis que la donne est aléatoire , mais en live c est le cas également , non ?
merci de m éclairer sur ce sujet….
Encore bravo pour votre site , les posts sont toujours intéréssants -)
Je me posais justement la question il y’a peu de temps à savoir si lorsque je couche ma main est-ce que le flop aurait été le même?
En fin de compte on ne peut pas regretter ou être satisfait d’être rentrer ou pas dans un coup puisque le board n’aurait pas été obligatoirement le même. Pas forcement le premier raisonnement qui vient à l’esprit lorsque l’on joue online.
Merci pour la confirmation.
post scriptum brag ;) j’ai ship un 6max deepstack 507j 5€ sur PS pour 433€ après ma deuxième place en MTT il y’a une dizaine de jours ça fait plaisir.
Mon sharkscope a même été gratifié d’un shark lol
Si vous voulez des détails, vous pouvez par exemple aller voir http://www.idquantique.com/true-random-number-generator/products-overview.html
C’est le genre de générateur de nombre aléatoire utilisés par pokerstars. Les physiciens pourront se régaler, les autres (donc moi lol) avoir foi en la fiabilité et l’impartialité des logiciels de pokers ;)
pas completement vrai ca depend du soft …
fulltilt melange continuellement alors que pokerstars ne melange qu’une fois avant chaque donne comme en vrai…….
merci pour cette info que je ne connaissais pas , mais de ce fait , cela rend encore plus suspicieux le tirage …. tu dis que le tirage est aleatoire de plusieurs parametres , notament en fonction des joueurs dans le coup , mais souvent je vois des joueurs avantagés par ces tirages , plusieur fois de suite …. autant des fois le joueur avantagé c est moi autant des fois c est mon adversaire
ca m arrive de toucher des trucs de malade 10 fois a la suite et inversement ( j ai limites hontes quand ca m arrive , genre 3 full de suite au flop , le truc irreel ), et des fois , c est moi qui me prend 10 badbeat de suite … perso , je ne crois pas a ce genre de malchance … moi ca me laisse tres septique
En fait, tu parles de « cycles » et les cycles sont tout à fait naturel. Pour illustrer on peut prendre un exemple simple: la pièce de monnaie. Tu es bien d’accord que si tu lances la pièce tu as 1 chances sur 2 de tomber sur pile ou sur face. Multiplie l’opération par 1000000 de fois et tu devrais arriver à quasiment 50/50.
Sauf..
que parfois la pièce tombera 10 fois de suite sur le côté pile et après 6 fois sur le côté face etc… Ce ne sera jamais une fois pile, une fois face en alternance parfaite. C’est justement cette alternance qui sera suspicieuse.
Et c’est exactement la même chose avec les cartes ;)
je comprend tres bien , c est comme le rouge ou le noir au casino …. malheur a celui qui ose faire la martingalle
mais , dans mon cas , c est a la limite du reel , c est plus qu improbable , je ne peux pas te refaire la scene mais je te jure que j ai halluciné, bref
« Malheur a celui qui ose faire une martingalle »
Juste je voulais intervenir sur ce point, je ne joue pas du tout à la roulette au casino, mais le principe de la martingalle n’est pas mauvais en soit et doit juste être compris. Les gens qui disent faire de la martingalle ne comprennent généralement pas vraiment ce qu’ils font « je mise toujours le rouge et je double mes mises à chaque fois parce qu’il sortira forcément un moment donné »
ça c’est stupide comme raisonnement, utiliser la martingalle ne demande que de doubler la mise chaque fois qu’on perd sans forcément toujours miser sur la même couleur. On peut très bien faire une martingalle en changeant chaque fois de couleur, ou même alterner couleur/pair/petit. A la fin on a autant de chance de gagner (et de perdre) que si on restait sur le rouge pendant toute la martingalle.
Le problème de la martingalle c’est quelle est gagnante si vous êtes près a jouer 10.000 pour gagner 1 et si les sommes a miser n’étaient pas limiter par le casino ^^.
Enfin bon, sinon sur la question à propos du tirage qui serait différent s’il y avait deux ou trois personnes dans le coup, s’il y avait eut des relances etc, ça vient du fait que chaque action va être interprétée par le logiciel, cette interprétation va prendre quelques micro-secondes de plus ou de moins, et donc la fonction permettant de générer le nombre aléatoire a partir de l’heure précise ne donnera pas le même résultat dans un cas ou dans l’autre puisque ces microseconde changeront le chiffre aléatoire génèré.
A la différence d’un casino ou finalement quelque soit le nombre d’entrant dans le coup le croupier ne remellanger pas son jeu avant de donner le flop ou la Turner/river. Bon après sauf si vous êtes des adeptes du chat de Schroninger (pas sur de l’orthographe) et que vous considèré que tant que les cartes n’ont pas été retournée elles peuvent changer d’état a tout moment. :)
En espérant que ça ai pu aider certain à comprendre « l’aleatoire » qui dépend de critères…
je suis tombé sur ce forum ou beaucoups sont secptiques du poker en ligne
de veritables arnaqués ou de veritables malchanceux ?
je vous donne le lien
http://www.commentcamarche.net/forum/affich-11215504-arnaque-ou-triche-sur-site-de-poker-en-ligne
Lol ton lien ma bien fait rire même si j’me suis arrêté au message principale et au 2 premiers commentaires.
Le mec qui post le message n’a clairement aucune notion de variance donc n’y connait surement pas grand chose sur le poker. A toi de voir si tu te fies à l’avis d’un débutant qui post sur un forum « fourre-tout » pour juger la sécurité des rooms de poker.
Quant aux commentaires, les 2 premiers m’ont suffit à me faire une idée des suivants et du genre de personnes qui sont sur ce forum pour discuter de sujets dont ils ne connaissent absolument rien en proclamant avoir la science infuse avec leurs accusations tordus.
A ta question de véritables arnaqués ou de véritables malchanceux je répondrais de véritables idiots (sans être vulgaires ;) )
Que penses les autres Bastards ;)
->> J’ai pas pu m’empecher de lire les coms suivants qui sont tous absolument énormes :rolf: j’ai découvert la solution à la paix dans le monde grâce à un commentaire sur ton lien
JUST EPIC :
commentaire n°7
« michmik à dit : Bien sûr qu’y trichent, 4 ans que je joue. Je comprends pas, au lieu de massacrer des gosses en Iraq, pourquoi nos belles nations qu’arrêtent pas de chialer sur l’évasion fiscale, n’iraient pas bombarder, ces belles îles, presqu’îles et autres petits paradis où se dorent tous les truands de la planète. Non mais rien qu’avec les joueurs, tous cet argent que la France, l’Allemagne, l’Italie, etc. perdent (sans parles du reste : sociétés offshore, etc.) Ce qu’il y a de triste c’est que pour éviter la montée des partis totalitaristes on doit voter pour des truands. ça va loin hein… on parlait du poker. Oui, en contrôlant le jeu sur internet la communauté européenne aurait tout à y gagner, ainsi que nous d’ailleurs. »
:rolf: LEGEEENNDARY
Ces coms sont extras je vais bien me marrer en lisant la suite.
hahaha d bar de rire
Quant je parlais de forum « fourre-tout » je pensais pas être dans le vrai à ce point là.
Pour preuve le com n°8 qui suit :
« mickmock a dit : Je me suis gouré. J’ai répondu à une question posée ailleurs sur le forum. Mais c’est pas grave, j’en pense pas moins. Ciao à tous. En jouant au poker sur internet, j’ai appris à comprendre les anarchistes. Ben ouais, on nous baise de toutes parts. Laissez-vous plus faire. ANARCHIE! »
Apparament les sujets poker en lignes et mouvement anarchistes révolutionnaires pour sauver le monde se côtoient sur ce forum. :respect:
Impossible d’apporter du crédit à ces témoignages qd je lis tt ça lol
Je t accorde que certains commentaires sont ridicules mais pas tous . Tu joues depuis combien de temps valemm et sur Quel site de poker en ligne ?
Les raisons sont multiples sur le « pourquoi les sites ne sont pas rigged ». Toujours est il qu’il y a plus de chances d’etre victime de triche dans un casino à cause de cartes marquées par exemple que sur une room online…
Les gens craignent ce qu’ils ne connaissent pas et on s’apercoit que ce sont toujours des « petits » et « etroits » d’esprit qui parlent de choses qui les dépassent completement…
Ces gens la n’ont aucune notion de ce qu’est la variance et de maths de base (stats, reprensation de l’infini). Ce sont les memes gens qui croient au rush et aux signes qui jouent avec 4 caves en cashgame ou full-bankroll sur un tournoi…
Au casino par exemple :
Sur la table d’a coté, un joueur gagne un enorme pot avec Q2o. Le joueur à ma gauche paie un 3barrel jusqu’au showdown avec paire de 2 en declarant « ca a gagné à coté, c’est pour ca que j’ai joué cette main, je crois aux signes »(il remporte le coup confortant sa décision venu de l’au dela)
J’ai connu un badrun affreux sur 10000 mains en ayant une esperance de gain positive de 600BB en ayant des gains pointant à -600BB !!! Je me prenais bad beat sur bad beat, je prenais les bonnes decisions tout en sachant qu’en etant allin, j’allais me faire peter ma main… Et pourtant mon tracker m’indique que mon EV est quasiment egale à mes gains réels quand j’effectue ma selection sur la totalité des mains enregistrées sur mon tracker (plus de 90 000 depuis Janvier).
Salut à tous,
Pour faire la petite présentation je joue au poker depuis 7 ans, presque tous les jours depuis ces 7 années, j’ai testé presque toutes les rooms, j’ai évidement commencer sur everest à la vieille époque comme beaucoup,( PS, FT, Titan, 770, Betclic, eurosport, sajoo, unibet, party, wina, bariere, partouche …) et je joue également 1 fois par semaine en live dans divers cercle parisien de l’époque et ceux qui reste aujourd hui. A présent je MTT sur 4 tables avec PT3.
J’ai travaillé pendant 3 années dans le milieu du poker, mais pas en tant que joueur et j’ai eu la chance de rencontrer presque tout les grands joueurs de la planète poker, et avoir de nombreuses discutions avec de grand joueur francais. J’ai également eu la chance de me qualifié pour 2 tournois majeurs, (EFOP Diamond et EPT Deauville)via 1 super sat puis un sat, autant dire que n’importe quel fish n’aurait pas reussi 2 fois l’exploit.
Je suis passer 2 fois à vegas pour plusieurs semaines où tout c’est bien passé, je suis divers revues tout le temps ( cardplayers, 52 et VIP) je suis également actif sur d’autre forum ( PA et CP) et je suis regulierement les vidéos de EFP, Poker stratégy, et les vidéo très sympa sur Wina . Je pense qu’apres tout ca la présentation est faite, et j’espère que vous me prendrez au serieux.
En ce qui me concerne je suis activement convaincu que les rooms sont TRUQUÉES, ah oui je suis passer par toute les phases au debut quand j’etais un fish, j’ai pensé que c ‘était truqué, puis ensuite je me suis dis que non, et apres j’etais sur que non puis je reviens sur ce que je pensais en me persuadant que c’est truqué a nouveau … … LA VARIANCE ??? Je ne crois pas, car si les cartes sont gérés par des générateur de nombre aléatoire, ce qui n’est pas le cas en réel, je pense aussi que notre variance propre est généré également pour des générateur qui eux (on ne les connais pas) ce qui n’est pas le cas non plus en live … l’objectif de la room est de généré du rake ne l’oubliez pas !!! Je ne rentrerai pas dans les détails car cela serait trop long a expliquer je ne vais pas ecrire un livre non plus, mais en tous cas, contrairement à ce que beaucoup de gens pense, il y a aussi une tres grande partie de joueurs pro qui n’en pense pas moins. Il est évident que ce ne sont pas les joueurs sponso qui diront que ces rigged, mais ce ne sont que de la pub, apres peux etre que sur des hautes limites le chose se déroule autrement car on ne vois pas beaucoup de river, mais en tous cas, en basse et moyenne limite, le nombre de tirage backdoor est vraiment plus qu’étrange, les rivers sont beaucoup trop suspect.
Pour finir je vais vous sortir les stats sur les 2 derniers jours avec les AS:
Sur PS : MTT 4 tables NL25 Full ring total hand : 404
10 fois les AS :
je gagne 7 fois les blinds ( PreFl ou PostFl)
1 fois 6 euros
et je perd 1 fois 21 et 23, confrontation all in preflop.
Alors bonne ou mauvaise variance là ??
si on suit ton raisonnement, t’aurais du aller à tapis à chaque fois avec des AA en étant even pour pouvoir continuer de jouer. C’est comme ça que tu aurais générer le plus de rakep pour la room non?
si on suit ton raisonnement, t’aurais du aller à tapis à chaque fois avec des AA en étant even pour pouvoir continuer de jouer. C’est comme ça que tu aurais générer le plus de rakep pour la room non?
du rake en mtt ?
« le logiciel prend en compte par exemple des éléments comme l’heure qui par définition change à chaque seconde, le nombre de joueurs dans le coup, le timing des bet etc … »
« … »: et nos cartes ?
bonjour a tous! je me lance j’attaque winamax. Je recherche activement un informaticien capable de comprendre des algorithmes ainsi que des témoignages (winamax uniquement). Merci
tu veux dire quoi par « j’attaque winamax »?
Ah? tu cherches un informaticien qui contredirait ce qu’une panoplie d’informaticiens auraient étudié? gl trolololo
Bonjour ! je suis assez d’accord avec Spacycard. Je suis passé par les meme phases que lui pour finir par penser que selon moi ce sont les « rush » sur les rooms online qui sont vraiment pas corrects.. Qui plus est chez PMU ou j’ai joué l’autre soir et c’eatit vraiment n’importe quoi. J’ai subi le rush d’un fish du genre monsieur paie HP 10 BB avec 10 et 7 of et flop un full, 4 mains plus tard, meme gars, qui call un 4bet avec as 3 of et flop quinte et 10 minutes plus tard, je me retrouve contre lui avec full max, mais il avait un carré…Franchement?? Alors je sais c’est tres fishy souvent de dire ce genre de chose mais la c’etait tellement enorme et concentré… En revanche a present je me dis qu’il faut s’adapter car il n’y a pas grand chose a faire… Salut a tous !!